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※ 引述《horsetimeswa (Iron_Abyss)》之銘言: : 最近在看中國歷史,發現如果站在週邊少數民族的角度,中國其實是滿可怕的帝國。 : 但站在中國歷史觀,只會強調中國被少數民族欺負 : 歷史上,漢族對少數民族,做過那些特別殘酷的事?越是具體越好,比如用特別的方式侮 : 辱該民族,刻意破壞該民族文化,把小孩當皮球踢,把公主貴族捉來強姦之類。 : 例子: : 1. 清朝漢人殺台灣原住民當中藥 : 2. 明朝在雲南,捉色目人小孩去勢,送到宮中當太監 : 3. 漢朝班超屠殺匈奴外交團隊, 將匈奴使者首級展示予鄯善王. : 4. 明朝的民族政策,非常針對並壓迫回族人,比如禁止回族族內婚,逼回族改姓氏之類 以前唸東海歷史的時候呀 中國史的老師就叫我們作了不少杜正勝的論文摘要當作業 那時候真是寫到快吐了~~手都快斷了 可是印象就很深刻唷 我印象杜正勝就有些文章是在講漢人怎麼征服異族的 雖然是很老的書 但是原PO有興趣可以去參考看看 是杜正勝編的中國上古史論文集 我覺得要讀漢人的歷史還是要從上古史開始讀吧 想請教一下 最近有沒有什麼上古史比較新的研究成果或趨勢可以參考呢? 想拿來當閒書讀一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.137.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1449830401.A.86A.html
yuriaki: 推漢人從上古時代就開始做各種特別殘酷的事 前無古人 12/11 19:13
你講的跟我的文章內容無關吧....
hazel0093: 我突然想到王德權對他很有意見 XD 不過老杜桃李滿天下 12/11 19:16
hazel0093: 算是權威沒錯 12/11 19:16
hazel0093: 這個應該要去看共匪的東西會比較新 12/11 19:17
Inkthink: 那個原PO擺明根本不是真的對這問題有興趣 挖古文做啥... 12/11 19:31
會怎麼樣嗎?我有興趣就好了啊
vajra0001: 這就要看漢族怎麼定義了 漢代以後才算 那之前的東夷算 12/11 20:31
vajra0001: 不算漢族也大有疑問 12/11 20:32
呃....不好意思,這不是廢話嗎=_=
HAHAcomet: 五樓這樣心態可能會漏讀不少精華哦 12/11 23:40
ilha: 科學與歷史 12/12 00:37
ilha: 貴霜史 12/12 00:50
ilha: 另外杜註要注意看 12/12 01:14
不好意思~~我丟關鍵字找不到類似的專書,請問有書名嗎? 論文集我送學弟了~~沒法翻杜正勝的註釋哈哈
yuriaki: 身為台灣人不該漏讀漢族對少數民族做過的特別殘酷的事 12/12 02:40
yuriaki: 當然要注意看 12/12 02:40
kkStBvasut: 推東海學長 一定是榮芳齁 12/12 03:11
沒欸~~是錦忠
ilha: 所以四百年台灣史只剩悲情跟欺壓? 12/12 11:23
ilha: 在台灣的少數民族就沒有局部地區是在壓迫漢人的例子? 12/12 11:24
ilha: 所以台灣的少數民族從未跟漢人有過和平公正的相處? 12/12 11:24
喔喔~~你講的這個我知道 萬金的平埔族跟閩南人聯合起來對抗客家人的例子對不對?
ilha: 註還是要注意看一下,因為不見得查得到 12/12 13:16
youtien: 你想引向什麼結論與印象?漢人好壞壞? 12/12 13:53
monarchist: 現在有一種風氣是認為原住民獵頭是宗教習俗要尊重,漢 12/12 13:59
monarchist: 人吃番膏則是十惡不赦。Self-hatred. 12/12 14:00
哪來這種風氣啊?? 學界?民間?ptt?
youtien: 為什麼我們不能讚賞祖宗的殘酷呢?沒有他們吃人夠夠,哪 12/12 14:15
youtien: 有今天的我們? 12/12 14:15
ilha: 清末10年的台灣可以再研究一下 12/12 14:18
ilha: 吳全城也不見得就是漢人欺壓原住民 12/12 15:05
ilha: 不同時段的局部地區,狀況都不一致. 12/12 15:06
ilha: 尤其我們台灣的地理面積小,但是地理歧異度很大,更是如此 12/12 15:06
ilha: 很難一概而論 12/12 15:07
wolfpeter: 華左白左和左猶左送作堆 世界會清爽許多XD 12/12 15:49
monarchist: 樓上用的詞我只聽過白左.... 12/12 16:23
wolfpeter: 受白左影響而產生的 12/12 16:26
saram: 我想到美國西部開拓期,白人紅番相互屠殺,紅人撥頭皮之事. 12/12 18:18
saram: 人性本惡,到哪裡甚麼人都一樣. 12/12 18:18
saram: 這狗屁標題,跟"吃番膏有甚麼好處?"一樣無新意. 12/12 18:19
loa123: 一樓真的懂歷史嗎 上古時代哪有漢人這種詞...? 12/12 23:38
kkStBvasut: 錦忠更不意外惹XDDD 12/13 00:05
ilha: 有的人別去跟他們對話比較好,省得倒楣浪費機會成本 12/13 00:24
ilha: 時間就是金錢 12/13 00:24
Ishetar: 原住民跟漢人的文明發展程度是一樣的嗎 12/13 00:30
Ishetar: 漢人清代到臺灣時早就已經有禮義廉恥了不是沒 12/13 00:30
Ishetar: 原住民還只是沒有文字的社群而已 12/13 00:31
Ishetar: 拿這個來比根本就是拿臺灣跟開發中國家比證明臺灣好棒一 12/13 00:32
Ishetar: 樣荒謬 12/13 00:32
yuriaki: 原PO問漢人做過哪些特別殘酷的事 本文回讀漢人(做殘酷事 12/13 01:29
yuriaki: )的歷史還是要從上古史開始讀 本串從頭到尾都是談漢人所 12/13 01:30
yuriaki: 做特別殘酷的事 怎麼會沒有關係? 12/13 01:31
shinshong: 原住民也是有禮義廉恥的概念唷,當時漢人無恥的程度 12/13 02:05
shinshong: 反而還比較嚴重 12/13 02:05
Inkthink: 上古史明明是原po文內提到的 怎麼跑去問一樓? 12/13 06:12
vajra0001: 我講上古史也被嗆 算了 12/14 07:07
sorry~~我沒這個意思,可是漢族認定blabla這種不就萬年爛梗了 這不是基本常識嗎??
sos01030: 錦忠把中國史學史講成中國史了啦XDDD超可愛的老人 12/14 19:25
我沒上過錦忠的史學史欸,我後來去哲學系了
yuriaki: 不管怎麼認定漢族從上古以來就愛做特別殘酷的事更是常識 12/15 00:33
我只是個很久沒讀書的中國上古史愛好者 單純來這學術看板問問相關的最新研究或學界趨勢 這位大哥行行好 別藉題發揮戰族群好嗎.....
sos01030: 學長有時間可以回來旁聽,他下學期會繼續開,聽說這堂課7 12/15 10:10
sos01030: 年沒開了 12/15 10:10
不行啊~~我長那麼帥,回去旁聽被一群無知學妹搭訕會很困擾的
yuriaki: 如果不是要討論漢族所做特別殘酷的事 當然可以另外發文 12/15 20:00
yuriaki: 在漢族所做特別殘酷的事討論串回文 當然預設你在討論漢族 12/15 20:01
yuriaki: 做過那些特別殘酷的事 12/15 20:01
yuriaki: 沒人在戰族群 只是討論漢族做過那些特別殘酷的事 12/15 20:02
yuriaki: h:漢族對少數民族,做過那些特別殘酷的事? 12/15 20:21
yuriaki: a:還是要從上古史開始讀吧 12/15 20:21
yuriaki: y:果然漢族從上古開始就做過特別殘酷的事 12/15 20:21
yuriaki: a:別藉題發揮戰族群好嗎..... 12/15 20:21
yuriaki: 如果說討論漢族做過那些特別殘酷的事=戰族群 12/15 20:23
yuriaki: 那本串從第一篇就是在戰族群 100000000%不是「藉題發揮」 12/15 20:24
是啦是啦....你爽就好 阿不就好棒棒 這年頭腦袋奇怪的人真不少
mutry: 直覺也以為是老師是榮芳XDDD 12/16 15:36
kkStBvasut: 我感覺我認識SOS XDDD 12/16 16:04
不是欸~~不是榮芳 我還在廁所問過榮芳鬼方跟匈奴的關係 ※ 編輯: ataching (114.46.156.47), 12/16/2015 16:11:34
sos01030: kk大我很低調的...而且你應該不是我認識的人喔 12/16 19:23
yuriaki: 開始人身攻擊了? 12/16 19:33
ataching: 沒那麼閒啦還攻擊你,救命啊~~ 12/16 23:03
allgod: 友情推 12/17 01:52
rcnctu: 結果推文都沒在討論 真無趣 12/24 16:05
kons: 學長好!!!! 12/26 17:19