[疑問] 二次世界大戰，是羅斯福還是邱吉爾偉大？

[XPXCXOXD (我已失去某些資格)]

第二次世界大戰，人類前所未有的煉獄之戰，沒有一個人偉大的，都是在殺人；
但就結果論，我認為終結這場人類史無前例的最大浩劫戰爭者，就是偉大人物。

終結戰爭者，主要是美、英、前蘇三國，其首領分別為羅斯福、邱吉爾、史達林；
史達林就別說了，跟希特勒同類的人物；而我，以前則特別喜歡邱吉爾。

邱吉爾來歷不凡，生於世家，親歷過戰爭，當過戰地記者，反對姑息主義，預測希
特勒會帶來鉅大災難；戰後立即被解職，但也非常坦然，自認就是因為戰時需要才
讓他當首相的，戰後不需要他本來就很自然。而且寫了《二次大戰回憶錄》還得了
諾貝爾文學獎，可見他亦文亦武亦有紳士風度。

但近來，我愈來愈知道他一些接近戰爭結束時的事，基本上他還是老派的帝國主義
者，知道將要打贏，就開始重提收回過去殖民地及各地不平等特權的事。我可以理
解，他的這些想法，都是為了國家利益著想，只有政客才會為私人著想，而政治家
才不管私人於後世的罵名，就是為國家利益著想而已，邱吉爾就是這樣。

但羅斯福呢？一個身體不便的人，當上總統，堅守國聯原則，在戰爭初期即用資源
制裁的方式，柔性對付侵略他國的國家；後來則更提供受害國家各方面經濟資助，
因遵守國家體制的國會議見，初不願戰；因珍珠港事變才投入大戰，然而在大戰將
勝之前即病死，無法收割戰勝果實，亦見不到終戰之太平。

我對羅斯福所知道的事極少，對邱吉爾所知道的事亦不多，但身為終結地獄戰爭的
兩位鉅頭，在人道上、在終結戰爭的功勞上、在歷史地位上、在世界文明上、在人
類救難上，何者較為偉大？懇請板上的歷史專家板友們賜教，感激不盡！

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※ 編輯: XPXCXOXD (219.85.180.58), 01/24/2016 03:03:03
※ XPXCXOXD:轉錄至看板 Warfare                                     01/24 03:06
推 PrinceBamboo: 盟國戰敗的話 羅斯福跟希特勒的形象就會對調 希特勒
→ PrinceBamboo: 是結束戰爭的英雄 羅斯福是屠殺日本平民的殺人魔
推 yogi: 要說前所未有的煉獄之戰，我覺得一戰比二戰更為甚，一場戰
→ yogi: 役就可以殺幾十萬上百萬人 還打到士兵叛亂...
→ PrinceBamboo: 還有"收割"現在多指沒出力卻享成果的人 羅不太適用
推 rainycloud: 是美國初不願戰而不是羅斯福
→ gundamwind: 有三個人讓你選  a:曾經跟一些很不誠實的政客交往,每
→ gundamwind: 天都要看星座運勢,這人有婚外情而且是個老菸槍,每天
→ gundamwind: 都要喝8到10杯的馬丁尼  b:有兩次被人炒魷魚的紀錄,每
→ gundamwind: 天睡到中午,每天傍晚都要喝很多的威士忌  c:是個素食
→ gundamwind: 主義者,而且還是戰爭英雄,不抽菸,偶而喝一點啤酒,沒
→ gundamwind: 有婚外情   請問你們會選誰??
推 chenxileges: 偉大的標準是很難界定的。假如手上都是好牌，那麼打
→ chenxileges: 出一個好的結果，也許不足為奇。邱吉爾手上的牌並不
→ chenxileges: 見得好。但是他做到，第一把美國拖入戰場，第二，創
→ chenxileges: 造英語民族史這一個概念，奠定了英美長期同盟的戰後
→ chenxileges: 格局，第三，把英國從帝國轉入現代民族國家
推 Pietro: a那樣竟然沒早死
推 gundamwind: 除了c外都活了很久啊~一個還活到戰後
推 Nakata0911: 這篇的內容是偉人傳記出來的嗎？  根本活雷鋒阿
→ Nakata0911: 說羅斯福不想戰的  是沒看過赫爾最後談判方案嗎
→ Nakata0911: 英美同盟不是邱的功勞 而是更早的Great Rapprochement
→ Nakata0911: 從帝國轉成民族國家是英國戰後的必然結果與挑戰
→ Nakata0911: 早在1931年的西敏法案可以看出  不能當作邱吉爾的功勞
→ gundamwind: 羅斯福想打吧，但是國內孤立主義盛行
推 a40397577: 羅斯福，因為美國經此戰躍昇全球強權，英國經此戰退回
→ a40397577: 地區強權
推 MADAOTW: 沒有人是偉人，會參戰都是逼出來的
推 PrinceBamboo: 逼出來的? 老布希表示:
推 Leika: 坦白說 蔣介石在中國戰場的角度來看 是偉大的
→ Leika: 當時許多有權力的人 在絕望中(美國參戰前) 都是力主降日的
→ Leika: 蔣介石是頂住了很大的壓力才撐下來的 從日記看 他幾乎得了
→ Leika: 憂鬱症@@ 至於日本部分觀點 認為從日本角度 昭和天皇是偉大
→ Leika: 當然世界主流是不會承認那論點的 (所以"終戰"其實很爭議)
→ Leika: 羅斯福的當選與連任 都蠻有爭議的 參見維基 探索頻道也有一
→ Leika: 集專門在談這事 幾乎在暗示 他有牽涉到賄選......
噓 Sadan: Stalin >>Churchill >> Roosevelt
推 YYOO: 東條英機日本人不知道認不認為他偉大?
噓 Bz5566: 偉大的是上戰場的那些小兵 你舉的這些人不過是政客
推 Bz5566: 就算要找精神象徵 巴頓 蒙哥馬利這些將領也都比較有意義
→ yuriaki: 領袖小兵個有職分 手足健全人人可以是戰場上的偉大免洗小
→ yuriaki: 兵 不偉大政客任何一個決定都影響百千小兵有沒有命生還
→ yuriaki: 生還的小兵才有機會被送到下個戰場再偉大一次
→ Westmon: 能決定小兵生還與否的關鍵很多吧 指揮官 裝備 天氣 上帝
→ Westmon: 輿論風向 敵方指揮官智商blabla一大堆
→ Westmon: 要替政客造神的話大可不必了
推 MADAOTW: 布希… 這裡不是討論二戰嗎？