Re: [觀點] 課本上沒教的歷史(8)：228數據老實說

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

奇怪, 接收日產價值, 有接收委員會底下的日產處理委員會
編撰的日產處理委員會總報告可以看
為甚麼要看一個人不知道從哪聽來的「據說」所做的推估？

根據1947年4月, 日產處理委員會所提出的總報告
日產處理委員會接收日產, 公私土地405808.4523甲、房屋32886棟
加上礦業、倉庫、船舶、車輛、機器設備、原料成品、金銀、有價證券、存款、
票據、現金, 總值為舊台幣15,665,351,808元, 其中私有財產約11億

舊台幣沒有直接對美元的匯率, 不過舊台幣(台灣銀行券)跟日圓在戰爭結束前原本是1:1
到戰後1947年3月, 日圓對美元是50:1, 舊台幣貶值相對日圓又多一點

所以即使用50:1來算的話, 上述日產總值大概只有3億美元左右
考慮舊台幣匯率貶值比日圓多, 應該還要再低一點

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提供一些數字, 來看看30億美金有多荒謬
從戰前到戰爭期間, 日圓兌美元大約是15:1, 30億美元就算他是450億日圓好了

1942年的總督府預算是4億2000萬(這還是因為戰爭膨脹了五倍)
30億美元是總督府100年的預算(日本統治台灣有這麼久嗎？)

全台36000平方公里土地, 合370萬800甲, 以1940年每甲2000-10000日圓計算
30億美元可以把全台土地買下來都足足有餘

台灣1945年人均GDP大約是200美元, 人口是600萬
30億美元大約是台灣當時兩年半的GDP

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                          願歲月靜好，現世安穩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61
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→ azq1346795: 而且要考量這些日產不可能全送往大陸
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 03/03/2016 00:28:22
→ azq1346795: 這樣算下來有沒有一億美金還很難說
→ godivan: 官方資料booksin 洋人的推估才準啦~你敢嘴?
→ IBIZA: 最主要是幣值波動很快, 1946年日圓對美元15:1, 一年後就變
→ IBIZA: 50:1
→ IBIZA: 再一年就變270:1
推 azq1346795: 不過如果真的壓榨到一億，多半台灣人真的會沒內褲穿
→ Tomwalker: 1946年日圓對美元15：1，所以150億日圓的資產，以1945
→ azq1346795: 台灣省政府也可以準備關門倒閉了
→ Tomwalker: 年底估約十億美元。鈴木源吾給葛超智的信並沒估計錯。
→ IBIZA: 問題是, 這報告提出的時候是1947年
→ IBIZA: 照理說應該是用1947年的匯率估
→ godivan: 根據1947年4月, 日產處理委員會所提出的總報告
→ azq1346795: 人家計算是用當下1947年的幣值，你扯1946以前幹嘛...
→ godivan: 某人是只看到1946年的匯率嘛?
→ azq1346795: 你這樣講這就代表葛在使用資料根本亂來
→ Tomwalker: 鈴木源吾估的是1945年時日本政府轉給中國政府的市值
→ azq1346795: 自打臉也不是這樣吧
→ IBIZA: 另外還有一個關鍵點　這些日產是戰爭賠償耶
→ IBIZA: 就算全部送到中國去　也是合情合理
→ IBIZA: 台灣人有為中國打過二戰嗎?
→ azq1346795: 重點是這些資產在國府接手就總共3億美金
→ IBIZA: 李前總統之前不是說沒有嗎？
→ azq1346795: 就算你日本當時有十億美金也不關國府的事
→ Tomwalker: 這些日產不是戰爭賠償，是日本人在台灣資產，在戰後轉
→ Tomwalker: 交國民政府。
→ godivan: 別忘了,有些人主張的是這些是戰爭賠償.
→ azq1346795: 那你還要問為啥國府接手只剩3億美金，7億跑哪了？
→ IBIZA: 怎麼會不是戰爭賠償？
→ IBIZA: 二戰後, 日本放棄在華公司財產並提供服務, 換取中國不對
→ IBIZA: 日本索賠
→ IBIZA:                     公私
→ pups914702: 戰敗還不是戰爭賠償?
→ IBIZA: 日本放棄的在華資產, 全都應該視為戰爭賠償
→ pups914702: 日本自己的軍艦都被作為戰爭賠償了，怎麼在殖民地的
→ pups914702: 資產就不是戰爭賠償
推 azq1346795: 而且就算當下有十億美元，國府要怎麼挖出30億？
→ IBIZA: 舊金山和約也寫得很清楚啊
→ IBIZA:   各聯盟國擁有逮捕、留置、清算或處分下數財產、權利與利
→ IBIZA:   益之權力
→ azq1346795: 葛給的東西就自相矛盾，明顯問題非常大
→ IBIZA:   a)日本及日本國民
→ IBIZA:   b)日本之代理人、代表，或日本國民，以及
→ IBIZA:   c)日本或日本人所擁有或主控的實體
推 zeumax: 原始是講拿來臺灣的黃金還不如取得的，使用合不不合理沒說
→ IBIZA: 這些日產本來就是拿來抵戰爭賠償用的
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 03/03/2016 09:43:17
推 dasfriedrich: KMT的資料booksin啦！我說的才是真實的！