作者KoujikiOuji (古事記王子)
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標題Re: [疑問] 有關於袁崇煥被殺和他的戰略佈局疑問??
時間Fri Sep 2 14:44:58 2016
: 推 milk7054: 牛毛大捷，不就是牽制住努爾哈赤西征 09/01 18:50
: → milk7054: 皇太極跟袁崇煥議和，用反間計除掉毛文龍 09/01 18:50
: → milk7054: 目的就是不想東西奔波 09/01 18:51
: → milk7054: 關錦寧防線在西，皮島在東(後金老巢的一根刺) 09/01 18:53
牛毛大捷是毛文龍各種誇大不實戰報當中的又一傑作罷了，不幸的是現在一堆翻
案的人寧願偏信有明顯偏向的史料，學術界的文章卻不怎麼看。毛文龍吹的許多內容
明朝人當時就不信(毛文龍怎麼也不願意朝廷在他頭上派監軍，只讓當時人合理懷疑他
心裡有鬼)。所謂的牽制，根本不是牽制後金攻明的行動。天命八年四月後金的進攻對
象是蒙古扎魯特部的昂安，五月就打完收工了。那之後努爾哈齊有一大半時間不在京
城而是四處視察，視察了五個月以後毛文龍才有軍事行動。
請問打完五個月以後毛文龍是要去牽個毛。
當然，毛文龍大概是誤信情報，以為四處遊蕩的努爾哈齊將有甚麼軍事行動(雖然
後金明明剛打完還在消化蒙古部落)。那毛文龍打得如何？《明實錄》天啟三年十月辛
酉的記載裡毛文龍各種胡吹大氣：
「平遼總兵毛文龍塘報：…又報奴欲西犯榆關，遣師渡江；以伐其謀，暗置空營
，更易旗號，於是有滿浦、昌城之捷，斬獲奴級一百三十八顆，獲姦細四人及夷器等
物。奴耳目亂於梆聲，手足觸於地砲，東西奔命，人馬饑疲，自相踐踏而死者
二萬餘
人，馬三萬匹。」
毛文龍能弄死後金兩萬人，別說牽制，滅了後金都不在話下吧。實際上當沒這回
事。根據後金的記載，主要戰況大約如下(《內閣藏本滿文老檔 太祖朝》天命八年九
月)：
「二十一日，(努爾哈齊)宿於撫順南之塔山下。是日，戍守南界之色牛克、吳拜
、托克托依送書曰：『十六日，有一百漢賊進馬托裡鄉，掠去諸申之馬一匹。吳拜、
色牛克、托克托依三人，於十七日晚出，連夜追至五十里外之一險處。欲圍擊時，適
有駐甜水站之舒賽參將，率兵五十前來。分四隊進擊而破敵，殺其為首者，獲馬並執
其六人殺之。又佈告各處，因地勢險惡未得盡獲。遂往青苔峪這邊嶺上堵截其夜路時
，遇由彼方而入之賊二十人及馬一匹，追殺之。獲弓三張、槍十七桿。』
二十一日，往掠新城，靉河之額克興額副將奏曰：『於鹼廠擊敗由彼方前來之敵
兵，殺游擊一人、千總一人又三十三人。於一堵牆殺千總一人又四十人。於孤山殺千
總一人又四十三人。於新城殺千總一人又四十四人。於甲山殺千總一人又十一人。於
湯山殺十五人。合計殺一百零六人。』」
後金史料相對來說樸素多了，也沒有殺敵數萬這種虛套，幾人就是幾人。值得注
意的是從後金史料來看後金斬獲也不大，可見實際上作戰規模十分有限。其實毛承斗
《東江疏揭塘報節抄》相關塘報也都是這種小打小鬧，要說這種規模就能牽制後金，
那後金得有多弱。
至於努爾哈齊，他當真是回家了(不是去支援前線)，而且還輕鬆得很，「二十五
日，汗於巳時進東京城。往返共行十二日，捕魚七日，每日筵宴」。這也就是所謂毛
文龍的牽制了。
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→ bilice: 毛早是毒瘤軍閥了。殺了他避免進一步禍害(投金)非常合理。 09/02 18:11
→ bilice: 就算真要牽制，那也是找別人牽制。不管怎樣毛這毒瘤都該除 09/02 18:24
推 Hartmann: 大推 09/02 23:11
推 gm79227922: 毛確實想投金 但後期被弄到不爽才這樣 09/03 01:53
推 aeolusbox: 支持毛的一大票都是看不知道哪來的翻案文，反而學術文 09/03 04:57
→ aeolusbox: 根本不看，這個之前就吵過好幾次了，相信毛的人跟信仰 09/03 04:57
→ aeolusbox: 邪教沒兩樣 09/03 04:57
推 ilha: 邏輯思維 170 一樁大案的背後 09/03 10:27
→ ilha: 覃仕勇《奏摺上的晚明》9787807696094 09/03 10:28
我大概看了一下書摘，實話說，可以看，不太推薦。(看到柏楊也算學者我就翻白
眼)
最有問題的部分大概是把三大征放在北虜南倭前面。很奇怪，原作者不知道戚、
李被重用是張居正當政時期(萬曆前十年)的事嗎？而戚繼光被重用時東南已經很平靜
了，他的功績主要是在北邊的薊鎮修邊牆。總之倭患的平靖和萬曆可說一點關係也沒
有。
至於三大征，打得其實不精采。我很奇怪以奏摺或書信等原始材料為號召的一本
書會給出內容農場式的評價。(說「萬曆調集四萬大軍救援朝鮮，一戰收復平壤，再戰
逐敵至釜山」就是很明顯的史實錯誤；碧蹄館之後明軍就主動龜縮了，逐敵釜山的是
國王的軍隊吧)
→ innominate: 如果你完全相信奏摺跟塘報,毛文龍早把後金滅了 09/03 10:59
→ innominate: 所以這就是為什麼需要對照後金史料跟朝鮮史料 09/03 11:02
→ innominate: 而不是一味地相信奏摺跟塘報的東西 09/03 11:02
推 ilha: 晚明奏摺有人幫忙整理好了 就推薦給大家看看囉 09/03 11:43
推 QuantumFoam: 這個議題很考驗史料判讀的功力，不是上面說甚麼就相 09/03 12:12
→ QuantumFoam: 信。 09/03 12:12
推 ilha: 反正就休閒嘛 09/03 12:13
※ 編輯: KoujikiOuji (223.142.125.228), 09/03/2016 16:30:40
推 speed44: 明朝一直對外用兵，為何軍隊戰力還這麼差？ 09/03 23:37
推 zeumax: 一個連餉銀都各種剋扣發不出來的軍隊，戰力強的時候通常是 09/06 03:58
→ zeumax: 搶錢的時候 09/06 03:58