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看中國史書從來沒搞懂這幾個民族/部落之間的關係 結果找到對岸這篇老文章 https://chaoglobal.wordpress.com/2014/03/18/huns-turks-mongolia/ 寫得挺有趣的 推文的部份也不少反對的 不過還是想聽聽更多的意見 另外 如果想搞清楚一點這幾個民族/部落之間的關係的話 有推薦的書籍或文章嗎? 謝謝 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.247.22.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1473144795.A.3BD.html ※ 編輯: noonee (76.247.22.141), 09/06/2016 14:54:52
Lordaeron: 觀落陰去吧。 09/06 16:22
Lordaeron: 不然,去哪搞清楚,驗DNA嗎?你從文中還沒看出DNA檢驗 09/06 16:23
Lordaeron: 的瞎點?再來,中國人一直都是文化來維持。 09/06 16:24
Lordaeron: 該老兄,一下血統(DNA),一下語言,在鬼打牆。 09/06 16:25
Lordaeron: 除了觀落陰以外,這種有語,沒文的,是沒法搞清楚的 09/06 16:28
Lordaeron: 不然,東西方都想搞清楚的匈人==匈奴人這是否為真。 09/06 16:29
BarnHart: 學蒙古文,讀新老蒙文寫的卡緊,別困在漢字世界裡了 09/06 16:57
Lordaeron: 蒙古文?什麼年代的東西了。 09/06 17:03
capitalofz: 邪馬台&大和 09/06 18:31
nerevian: 學術界也沒弄清關系 比較確定的是鮮卑和蒙古是東胡系 也 09/06 20:43
nerevian: 就是源出黑龍江那邊 土耳其是西突厥西遷的一支和西亞在 09/06 20:46
nerevian: 地人結合的后裔 血統是西亞為主 但文化是突厥為主 09/06 20:47
nerevian: 蒙古和突厥沒啥大關系 從語言可見一斑 蒙古語和各突厥系 09/06 20:48
nerevian: 語言明顯不同 分屬不同語族 09/06 20:50
nerevian: 學術界爭議大的問題 往往越詳細的書越引人入一派之見 09/06 20:52
k800i: 《羌在漢藏之間》這民族志可以參考,講的雖然是羌「族」, 09/06 21:41
k800i: 不過引發思考的概念差不多。 09/06 21:42
noonee: 確實 羌族的種族和語言的關係我也想了解 09/06 21:56
noonee: 謝謝提供書籍資料 09/06 21:57
noonee: 另外回應n大 確實通古斯語系的鮮卑女真和阿爾泰語系的 09/06 21:59
noonee: 突厥 在文化來源上應該是不同來源 但是該文章有兩點不無道 09/06 22:00
noonee: 理 一點是同文化的部落一部份西遷後統治該區域 但是多和 09/06 22:01
noonee: 當地合婚 以至於同語系同宗的兩個勢力一邊長得像波斯人 09/06 22:02
noonee: 一邊長得像蒙古種人 09/06 22:03
jackliao1990: 土耳其人跟原始突厥相似只有文化習慣 血統差很遠 09/06 22:04
noonee: 另一點是 人會認為自己是哪個傳統 文化 和宗族種族 09/06 22:04
jackliao1990: 一堆白人都自稱是突厥語族 09/06 22:04
noonee: 受政治影響很深 許多來自不同種族甚至語言的民族 在一個 09/06 22:05
noonee: 統一的強力政權下就會自認是該政權的人 09/06 22:05
noonee: 同樣的例子還有羅馬人 但在考據種族文化上會造成混淆 09/06 22:06
noonee: 以這樣的觀點 漢族 中華民族 都是一樣的 09/06 22:07
a874622: 劉學銚老師一系列草原帝國著作對各位大師是否太淺? 09/06 22:35
peter0987: 有蒙古歷史版可以問看看 09/06 22:36
a874622: http://goo.gl/IQJfQ0 09/06 22:38
noonee: 謝謝樓上的書單 看到才想起來忘了加上契丹 09/06 23:17
tenshoufly: 土耳其文化是九成突厥,血統只上下10%而已 09/07 01:54
eric7385: 劉先生的書記得不少都有點過時了吧 09/07 11:27
hgt: 個人感覺,劉看游牧民族是站在中國本位立場在看,這點我不是 09/07 11:52
hgt: 很認同 09/07 11:52
BarnHart: 請問突厥到底留下什麼文化給土耳其繼承? 09/07 13:23
Lordaeron: Turkey(火雞) 09/07 14:52
Lordaeron: 用國度來看游牧民族,實在是有點妙。 09/07 14:53
Lordaeron: 用地理位置當出身,來看待,也有問題:人是來來去去的 09/07 14:54
nerevian: 從今日之國度和人的遷移去看一千年以前的古代 09/07 20:37
nerevian: 才有問題 09/07 20:57
Lordaeron: 現代是民族國家. 跟遊牧民族也差太多了, 再說, 匈奴只 09/07 21:40
Lordaeron: 一千多年前而己? 09/07 21:41
nerevian: 所以才說:才有問題 一千年只是泛指 蒙古也不到 怎 09/08 00:24
nerevian: 麼淪落到咬文嚼字口語病 你我只是意見不同而已 勿過度發 09/08 00:26
nerevian: 揮 09/08 00:26
nerevian: 扣 09/08 00:26