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※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言: : 中世紀的封建制度 : 慢慢轉變為君主專制極權 : 但為什麼德國沒有辦法跟法國 英國 西班牙 俄羅斯等國家一樣 : 在16世紀就成為一個集權的政體呢!? : 是因為周遭的國家太多 : 導致勢力複雜嗎? : 還是日耳曼境內的民族組成比法國 英國 西班牙都複雜 : 所以比較不容易成為一個集權政體? 歐洲史我是沒有研究 但是我想提出一個概念 是我在閱讀 王明珂的"羌在漢藏之間"這本書時 作者提出的一個概念 他認為蒙古高原的游牧民族容易形成統合在一起的聯盟或帝國 但西羌民族卻總是分成無數小團體 而不會去形成大的聯盟 是因為蒙古高原資源太缺乏 以至於必須團結在一起去南下搶劫 農業民族 才能活下去 但川藏之間的河谷地 不像蒙古高原那麼酷寒 生存條件較佳 以至於這些河谷地能夠滿足小部族的生存 不需要團結在一起 只要安分守己的守住自己的小河谷即可 不知道日耳曼民族生存之地域 是不是也像西羌民族一樣??? 這是一個可以切入觀察的角度 -- 七將渡河,潰百萬之禁旅;八人登壘,催千仞之堅城 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.171.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1474379281.A.F2F.html
zeumax: 團(劫)結(掠)一(別)起(人) 09/20 22:35
jackliao1990: 那地段一堆高山高原阻隔 各部落很容易割據 09/20 23:13
jackliao1990: 別說羌族 青藏自從吐蕃解體後也沒統一過了 09/20 23:15
Rucca: 從通商角度看德意志地區的交通應該是不錯沒啥地形問題,倒 09/21 04:47
Rucca: 是在關稅同盟前搞一堆關稅壁壘就是了 09/21 04:47
Rucca: 要說資源...農業的德國應該比游牧的蒙古來的多吧 09/21 04:48
Rucca: 另外德國分裂的問題可能還是民族,神羅一開始就是由五個宗 09/21 04:59
Rucca: 族組成,之後又加上波西米亞匈牙利普魯士之類的。16世紀以 09/21 04:59
Rucca: 後還有新舊教,要統一有很多相異之處要先統合或排除 09/21 05:00
Rucca: 另外就是國際勢力問題,18-19世紀歐洲平衡觀念擔憂德國統一 09/21 05:01
Rucca: 使中歐出現一個超大國導致失去平衡 09/21 05:01
Nakata0911: 德意志地區就是生存不易 才會有吹笛手的傳說 09/21 08:03
Nakata0911: 整個美國獨立兩邊都用了一堆德意志地區傭兵 09/21 08:04
Nakata0911: to RUCCA: 論複雜程度 大不列顛也不會輸太多 09/21 08:05
msisee: 不是 形成原因反而比較像唐朝藩鎮 最早為了防範馬札爾人 09/21 09:07
msisee: 入侵 加洛林王朝派了一些軍隊在此駐守 久了都有自己的軍政 09/21 09:08
msisee: 合一權力 最後形成五大公國 後來加洛林王朝演三國志 權力 09/21 09:08
msisee: 更被下放 東法蘭克國王變成東周天子 五大公國變成春秋五霸 09/21 09:08
msisee: (真有點像) 09/21 09:08
GermanNavy: 德北就是一堆平原 也沒有統一起來 09/21 15:10
Rucca: 五霸後再加上義大利來的政教衝突,跟宗教改革後的超複雜關 09/21 23:38
Rucca: 系,十六世紀後夾在哈布斯堡跟波旁兩大家族間搖擺,十九世 09/21 23:39
Rucca: 紀開始多民族問題 09/21 23:39
Rucca: 不過我不懂所謂的吹笛手傳說是指? 09/21 23:40
wlcaroline: 小孩集體逃家尋找新世界 09/22 00:02
JustinTW: 推推文解說 09/22 00:46
Rucca: 如果是哈梅爾的吹笛手應該跟生存沒啥關係,純粹是中世紀城 09/22 00:59
Rucca: 市居民對外來者態度的想像。要說因生存空間不足而東向,比 09/22 01:01
Rucca: 較像是封建導致非嫡長子需向外擴張 09/22 01:01
Rucca: 但到了近代生存空間反而被希特勒拿來開東線的理由 09/22 01:03
milk7054: 因為神聖羅馬帝國過於強勢統治,又無法鎮壓瑞士,捷克等 09/22 01:27
milk7054: 地方起義,歐洲列強干涉帝國事務引爆三十年戰爭,日耳曼 09/22 01:27
milk7054: 地區大爆炸倒退到幾百年前的生產力 09/22 01:27
milk7054: 皇帝很想中央集權,但手段太激烈反而造成反效果 09/22 01:28
Nakata0911: 吹笛手傳說來自於德意志地區販童的背景 09/22 17:48
Nakata0911: 包括糖果屋這類得 都是源於生活不易造成貧民販童 09/22 17:49
Nakata0911: 但怕他人問起所編造的藉口 09/22 17:49
Rucca: 基本上生活不易還是要看社會階層,尤其從中世紀開始的德意 09/22 23:42
Rucca: 志民族東擴的情況對每個階層來說理由都不同,未必是生存不 09/22 23:42
Rucca: 易。事實上除了黑死病時期,德意志城市裡的居民生活並不差 09/22 23:43