推 milk7054: 大日本帝國萬歲 09/28 22:18
推 stoneruler: 哪個中國史學家稱黃河北為"敵方領土"可以告訴我嗎 09/28 22:33
→ EvoLancer: 中原地區失陷時間與台灣割讓時間比起 差很多低 09/28 22:35
→ hgt: 你去找歷史課本上的金朝領土不就知道了?? 不然google也行阿 09/28 22:35
→ EvoLancer: 當時台灣也不乏被指為清國奴後 直接往中國的半山 比如 09/28 22:36
→ EvoLancer: 鄒洪 黃國書 劉定國等 09/28 22:37
→ EvoLancer: 但終歸一句話 日據時間不夠長 擁有一百年 可能我自己都 09/28 22:37
→ EvoLancer: 會認為自己是日本人 喊天皇陛下萬歲 09/28 22:38
當地人是否自認是敵國人 跟他們腳下是否已淪為敵國土地
是兩回事阿 我就是在說明這個 你看不出來嗎??
一直強調"自認XX人"到底要幹嘛???
西元1125年 金朝入侵 西元1127年 北宋就滅亡了
西元1139年 金朝還一度歸還"河南地" 如果不是被認為是"敵國領土"
哪來的"歸還"???
※ 編輯: hgt (111.251.170.165), 09/28/2016 22:44:41
→ EvoLancer: 我們祖父輩可能是基於功利主義去改姓或變成國語家庭 09/28 22:43
→ EvoLancer: 但統治越久 就會越認同自己是日本人 09/28 22:43
→ EvoLancer: 而且我在前面就有說了 國籍上是日本人 這別當沒看到 09/28 22:45
→ hgt: 腳下的土地是歸誰統治比較重要 人民傾向影響不大 除非你能短 09/28 22:47
推 shinshong: 十一點 雞排攤快關了啦 09/28 22:47
→ hgt: 時間變換統治 09/28 22:47
→ EvoLancer: 你說你的政治統治 我有否認? 09/28 22:48
→ hgt: 我不知道你要不要否認 我只是撰文說明此點而已 09/28 22:49
→ EvoLancer: 我的推文你自己截長去短 要怪誰? 09/28 22:49
→ hgt: 因為你很奇怪 最重要的因素不強調 卻一直把重點放在次要因 09/28 22:50
→ EvoLancer: 我都說國籍上是日本 這是現實 但是台灣的國族認同分歧 09/28 22:50
→ EvoLancer: 也是現實 09/28 22:50
→ hgt: 素上 所以我才發文說明重要性的次序 09/28 22:51
→ EvoLancer: 既然大家都知道當時台灣是日本統治 這有甚麼好說的 09/28 22:52
→ hgt: 就有一個某s搞不清楚狀況阿 我一開始也不是回你吧 09/28 22:53
噓 stoneruler: 就是不承認他是敵國領土才用"歸還"，很扯耶你 09/28 22:54
→ hgt: 他說台灣當時跟中國不是敵對 所以我就跳出來說 09/28 22:54
→ stoneruler: 誰搞不清楚，我說的台灣與中國非敵對，沒說台灣沒被 09/28 22:55
→ stoneruler: 日佔 09/28 22:56
→ hgt: XD 那後來金朝又"取回來"了 那你是要說本來就屬"金朝的"? 09/28 22:56
推 milk7054: 普法戰爭，法國把阿爾薩斯割讓給普魯士 09/28 22:56
→ stoneruler: 中國敵對對相是日本，視台灣為失土 09/28 22:57
→ milk7054: 居禮夫人也當過俄國人 09/28 22:57
→ hgt: 台灣是日本的 日本跟中國打仗 台灣也怎麼非敵對啦?? 09/28 22:58
→ stoneruler: 我是以宋國立場來說，扯三小 09/28 22:58
→ milk7054: 叔本華是波蘭人，結果變成德國哲學家XD 09/28 22:58
→ hgt: EvoLancer你這時怎不跳出來講??? 09/28 22:59
→ stoneruler: 中日開打後，中國就不承認台為日領土了，何來敵對 09/28 22:59
→ hgt: 宋國皇帝大臣都承認黃河以北是金朝的 你還宋國立場??? 09/28 22:59
→ hgt: 哪還要中日開打才承認?? ROC建國時 台灣就日本的阿 09/28 23:00
→ hgt: 你連國立編譯館的歷史課本都沒看過嗎???? 這是ROC政府的 09/28 23:01
→ hgt: 立場耶!!! 09/28 23:02
※ 編輯: hgt (111.251.170.165), 09/28/2016 23:06:30
→ stoneruler: 中日開打，中國就廢除過去中日條約了 09/28 23:06
→ stoneruler: 加一堆問號驚嘆號不會比較有理 09/28 23:07
→ hgt: 人家擁有台灣比你建國還早 你廢除啥??? 這叫自high吧 09/28 23:08
※ 編輯: hgt (111.251.170.165), 09/28/2016 23:11:05
→ stoneruler: 打贏二戰就很嗨呀 09/28 23:11
→ stoneruler: 另外宋國皇帝立場也不一致，不然聯蒙滅金假的嗎 09/28 23:17
推 SNLee: 法國被德國佔領，所以二戰法國是同盟國的敵國…好像也不是 09/29 02:09
→ SNLee: 這樣吧？ 09/29 02:09
推 DogEggz: 樓上那要看你說的法國是自由法國還是維琪法國 09/29 09:32
→ DogEggz: 自由法國是沒被德國占領過 09/29 09:33
推 verdandy: 不能拿流亡政府出來說吧? 那在倫敦的波蘭也沒被佔領過 09/29 09:43
→ calebjael: 原來“歸還”叫做被認為是敵國領土啊﹖日本說要俄羅斯 09/29 21:44
→ calebjael: 歸還北方四島﹐原來日本已經承認北方四島是屬於俄羅斯 09/29 21:44
→ calebjael: 的領土了啊﹖ 09/29 21:46
→ hgt: 所以北方四島屬誰的??? 09/29 21:49
→ hgt: 你可以說說 南宋哪位皇帝"不承認黃河以北是金朝所統治" 09/29 21:50
→ calebjael: 屬爭議領土啊﹐這麼常識性的問題... 09/29 21:52
→ hgt: 你說爭議就爭議??? 跟俄羅斯說說阿 呵呵 09/29 21:53
→ calebjael: 改口說統治了哦﹖沒看過開羅宣言波茨坦公告吧﹖“日本 09/29 21:53
→ hgt: 人家軍隊站得牢牢的 爭議?? 呵 09/29 21:54
→ calebjael: 用武力所 竊取 的中國領土必須 歸還 中國”﹐東北是滿 09/29 21:55
→ calebjael: 洲國 統治 沒錯啊﹐但 統治 不等於國府承認 偽滿 領有 09/29 21:55
→ calebjael: 那你去跟日本人說北方四島沒有爭議啊﹐順便說說竹島 XD 09/29 21:56
→ hgt: 滿洲也是中國從女真人手中奪取的阿 怎麼這時你就說"東北" 09/29 21:59
→ hgt: 是中國領土 而不是歸還滿族女真人??? 09/29 22:00
→ hgt: 韓國也說長白山是他們的 中國要不要歸還這"爭議領土"?? 09/29 22:00
→ calebjael: 喜見有人自打臉。按照某人的邏輯﹐以及某人剛剛的舉例 09/29 22:05
→ calebjael: 韓國要中國 歸還 長白山﹐就等於韓國 認為 長白山是中 09/29 22:05
→ calebjael: 國的領土﹐那又怎麼 韓國也說長白山是他們的 ﹖XD 按照 09/29 22:06
→ calebjael: 某人文中的邏輯﹐韓國一說長白山是他們的要中國歸還﹐ 09/29 22:07
→ calebjael: 長白山就變成中國的。XD 還好韓國人沒有某人這麼錯亂 09/29 22:07
→ calebjael: 然後﹐爭議領土就要歸還﹖那叫日本先把釣魚島歸還了。 09/29 22:09
→ calebjael: 爭議領土是它的屬性﹐歸還不歸還是手段。某人你以為別 09/29 22:10
→ calebjael: 人跟你一樣錯亂﹐拿 歸還 來定性 領土的屬性﹖ 09/29 22:11
你寫一些讓人看不懂的話 到底要表現甚麼阿????
金朝"歸還"河南地 只是表示這塊地是"我從你手中得來"的
而現在因為簽和約為表示善意 就再給你
"歸還"是站在南宋立場所描述字眼
事實上是金朝主動"給予"河南地
宋朝沒有主動去"要"阿
岳飛主動去要 結果宋高宗不願意阿 這你不知道????
既然皇帝不希望去"要" 那就是承認是"敵國領土啦"
南宋政府也沒說 黃河北是他們與金朝的"爭議領土"阿
※ 編輯: hgt (111.251.170.165), 09/29/2016 22:26:04
→ calebjael: hgt知道南宋的首都是哪嗎﹖別討論半天之後來句你沒想到 09/30 10:32
→ calebjael: 或是你不熟﹐先說說看吧。臨安英文名是Quinsay喲。 09/30 10:36
討論南宋跟金朝 和臨安的英文名字有何關係?????
空想歷史在隔壁板 不要跑錯版囉~ 呵
※ 編輯: hgt (123.193.64.64), 09/30/2016 19:40:32
→ calebjael: 就是猜你不知道臨安是“行在”不是“首都”啊。你要是 09/30 19:46
→ calebjael: 知道南宋的首都是哪裡﹐前面很多話你就不會亂扯了。 09/30 19:47
真的建議空想歷史請到DH版 不然就去把紹興和議看一看
看兩國是以哪裡為邊界 這種精神勝利阿Q的名詞沒啥好說的好嗎
這就像你明明去參加前女友的婚禮 可是之後又很不爽
"不承認"她"已嫁人" 然後每天到外面說"她還沒有結婚"
你覺得這樣做 她就沒有結婚嗎???
你現在就是這樣的意思
※ 編輯: hgt (123.193.64.64), 09/30/2016 19:53:52
※ 編輯: hgt (123.193.64.64), 09/30/2016 19:56:49
→ calebjael: 嘿﹐別再改文哦。你總算承認 主角“不承認” 了。對啊 09/30 20:23
→ calebjael: 就是精神勝利又如何﹖也是主角“不承認”啊﹐你不是說 09/30 20:23
→ calebjael: 用 歸還 一詞就是 主角（南宋）承認 河南地 是敵國領土 09/30 20:24
→ calebjael: 你不是問我說﹐哪個南宋皇帝不承認﹖好啦﹐你自己就說 09/30 20:25
→ calebjael: 了 事主“不承認”啦 。 自己打臉自己啊。XD 09/30 20:26
哀! 你的中文是否該加強???? 我都說:
"明明去參加前女友的婚禮 可是之後又很不爽"
怎麼會叫不承認呢???? 是承認後 又反悔想耍賴!!!!
紹興和議看了沒??? 以哪裡為界??? 黃河嗎???
呵呵!!
※ 編輯: hgt (123.193.64.64), 09/30/2016 20:32:04
※ 編輯: hgt (123.193.64.64), 09/30/2016 20:33:43
推 qaz13579: 疑 怎麼停了 這篇文戰的很精彩欸 10/04 08:51
→ calebjael: 都有人承認 紹興和議 比 全國軍民的民心民意 更大﹐而 10/08 14:39
→ calebjael: 且諷刺某些人 明明之前承認但是之後又很不爽 。怎麼想 10/08 14:40
→ calebjael: 都是那些 反中華民國者 臉比較疼﹐還繼續什麼啊。hgt被 10/08 14:42
→ calebjael: 說 自打臉 後都僅僅自辯而非同罪反擊﹐該滿足啦。XD 10/08 14:43
你是無力反駁了 所以開始天馬行空了嗎??? 明明討論南宋/金朝
可以跳到中華民國 你是有小叮噹的任意門是吧??
再加強點歷史知識吧
※ 編輯: hgt (123.193.94.101), 10/08/2016 15:15:11