推 hazel0093: 百度貼吧信長之野望吧討論到爛了，忘記司任平有沒有回 10/27 16:33
→ hazel0093: 中國的戰場太過寬廣，日本城寨撇開天守不說城牆小很多 10/27 16:35
推 Yijhen0525: 歐洲的話似乎也是，不過歐洲還有城堡的存在 10/27 16:41
→ Yijhen0525: 歐洲的城郭也類似一個戰略要所，裡面可以屯兵這樣 10/27 16:41
→ Yijhen0525: 城堡就好像是領主居住的所在，類似像私人住所!? 10/27 16:42
推 hazel0093: 城堡相當於一個獨立的政治單元，加上莊園就是一個經濟 10/27 19:05
→ hazel0093: 體，到法國大革命的時候有大量被毀 10/27 19:06
推 sweetantt: 推 可是日本戰國時代不就有鐵炮了嗎? 那這樣蓋那麼高 10/27 19:13
→ sweetantt: 的天守還有用嗎 10/27 19:13
推 hazel0093: 鐵炮跟大砲不同吧，而且天守實際上價值就是個大倉庫 10/27 19:19
→ hazel0093: 跟鼓舞士氣的東西，城最重要的是城牆、箭樓大門跟河 10/27 19:20
→ hazel0093: 歐洲的主堡或許還有用，因為是城牆防禦的一部分 10/27 19:20
推 mattc123456c: 要考慮鐵砲這種小型火器命中率，大筒這種真火炮已經 10/27 19:20
→ mattc123456c: 是後期的事了 10/27 19:20
→ hazel0093: 美國在1718世紀用木頭堡就可以擋火槍了 10/27 19:21
推 RollingWave: 現代槍都沒有一定穿木頭了(要看口徑跟距離) 10/27 19:23
推 shinshong: 日本城的牆是土牆，中間骨架是竹子格組成的 10/27 19:32
→ shinshong: 天守或櫓的牆在中間會塞石塊，稱為太鼓壁，可以擋鐵砲 10/27 19:34
推 lolitass: 塞土堆就太夠了 君不見用不膩的沙包 10/27 19:54
推 moslaa: 推 聽來有理 10/27 21:39
推 hcju: 地型只影響築城的地點 不是構成是否築城的原因 不然日本一堆 10/27 22:40
→ hcju: 平城是蓋好玩的嗎.. 10/27 22:42
推 hcju: 日本城堡就是地方封建勢力的產物 一旦有強力的中央政權出現 10/27 22:46
→ hcju: 就不會忍受各地大小軍頭擁城自重 例如江戶的一國一城令 10/27 22:47
推 hcju: 甚至像毛利這種江戶不太信得過的 就算有兩國也只能有一城 10/27 22:50
推 shinshong: 早期是山城為主，到了安土桃山時代、江戶時代初期之後 10/27 23:05
→ shinshong: 主流轉變為平山城 → 平城 10/27 23:06
→ shinshong: 跟政治有關，和城下町的出現也有關 10/27 23:07
→ hgt: 城寨形狀怎會跟封建或中央集權無關??? 通常封建領主財力 10/28 01:08
→ hgt: 人力不大 建築的城堡會比較小 10/28 01:08
→ hgt: 除非是像蒙古帝國內部那種特大的封建汗國 10/28 01:09
→ hgt: 說錯 是城寨形態 10/28 01:10
推 RollingWave: 平城戰國也有，因為不上所有地方都有山 10/28 06:17
推 diablo81321: 那中國城根本就是以存在軍隊的概念運作吧? 10/28 10:28
→ EvoLancer: 日本的地形似乎也不容易出中央大一統政府 10/28 10:31
→ randy123: 推薦看一下 商周出版的日本古城建築圖典，219頁 城的歷 10/28 22:53
→ randy123: 史 10/28 22:53
推 chungrew: 推 10/28 23:34
→ lbowlbow: 後期平城的用途比較接近皇宮吧，精神上的用途&倉庫 11/10 11:15