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以下不負責任猜測 周人如果為了政治目的而虛構出夏朝 那想必也該有創作的基礎 在此我們先假設二里頭遺址那個東西就是夏朝(or夏后氏) 而商人在記憶裡又有他們攻滅夏朝的歷史傳說 對商人的概念而言,他們只知道 「我們的祖先成湯曾經打趴了一個強大的國家」 那個國家搞不好強大到讓很多國家臣服他,但不一定包括我們商人 以此作為素材 周人創造的傳說就是 「曾經臣服於夏朝的成湯憑藉天命推翻了夏朝天子的統治」 所以理所當然的我們武王當然可以幹掉你們商朝天子的壞壞統治 就算我們周人曾經臣服於商人 然後就開始了幾千年來 「臣子可不可以幹掉皇帝?」的大哉問 -- 亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2670歲 相對瓦力2650,瓦係數132.5,絕對瓦力351125 他87歲時,兩人私訂終身 相對瓦力2650,瓦係數30.4597701149,絕對瓦力80718.3908046 明年他們結婚 相對瓦力2650,瓦係數30.1136363636,絕對瓦力79801.1363636 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.73.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1485615483.A.3A8.html
jackliao1990: 周人痛恨商人滅掉自己的祖先夏 所以編造商人曾經 01/29 08:18
jackliao1990: 臣服夏部落的傳說 編故事攀關係說帝喾跟黃帝通婚 01/29 08:19
jackliao1990: 所以商人是黃帝後代 但甲骨文沒有出現過黃帝禹等 01/29 08:21
jackliao1990: 西方部落帝王紀載 可見商部落跟夏是對等關係 01/29 08:22
jackliao1990: 商夏互不臣屬且很少往來 01/29 08:23
y11971alex: 我認為炎帝黃帝都是後人寄託的成分居多 01/29 16:27
jackliao1990: 就周人掰出來說是商人的祖先 01/29 16:28
wladimir: 甲骨文已經算是一種比較成熟的文字,其發展必然經過漫長 01/29 23:24
wladimir: 的發展過程。可以想見在商周之前必有一個完整的王朝政權 01/29 23:25
jackliao1990: 甲骨文發展過程是湯到武丁時期 商朝中期前無甲骨文 01/29 23:48
jackliao1990: 從商的始祖契到武丁 時間絕對夠文字發展 01/29 23:49
yuriaki: 1.是商朝中期前「無甲骨文」 還是「未發現」更早的甲骨文 01/30 00:28
yuriaki: 2. 誰規定文字該刻於甲骨? 認定文字發展限於甲骨是武斷 01/30 00:30
wladimir: 應該是未發現甲骨文.但萬年歷史的賈湖文化有刻符了 01/30 01:07
wladimir: 未發現更早的甲骨文,甲骨文算初步成熟了吧 01/30 01:08
goenitzx: 現在發現在最早甲骨文是BC1300 商晚期 沒有發現更早的 01/30 02:10
jackliao1990: 甲骨文之前就寫在陶器上 二裏頭有陶符 01/30 02:17
y11971alex: 河南鄭州有發現甲骨文 而且是練習刻字的原料 01/30 07:13
y11971alex: 有學者認為 該地層在晚商沒有歷史遺跡 只能是早商 01/30 07:33
y11971alex: 尚書有「殷先人有典有冊」這段文字 可見殷人有竹簡 01/30 07:35
y11971alex: 但是殷墟的保存條件不佳,不太可能出土而已。 01/30 07:36