推 want150: 認同 為政治服務真的很可怕 02/10 17:44
→ want150: 最高人民法院院長帶頭說要抵制司法獨立... 02/10 17:45
推 YYOO: 228表示 02/10 17:49
推 fatisuya: 言論自由本不存在，史學替政治服務有啥好訝異 02/10 17:59
推 YYOO: 國內每逢228就要鞭一次國民黨 不知原PO對死打國民黨有何看法 02/10 18:00
→ YYOO: 然後任何人想幫國民黨辯護都會被死裡打 好個言論自由 02/10 18:01
→ want150: 差異在雖然你可能會被往死裡打 但你 02/10 18:05
推 wory: 那是國民黨到現在都說不清楚228始末和誰是頭號戰犯, 02/10 18:06
→ want150: 可以發言 如果沒有言論自由是連發言都不被允許 02/10 18:06
→ wory: 被鞭是剛剛好,如果大方承認錯誤和供出誰是主使者, 02/10 18:07
→ want150: 你的發言或許會被取笑 但不會被禁止 02/10 18:07
→ wory: 相信歷史會真正還給公道,鐘擺還沒盪到另外一邊耶 02/10 18:09
推 YYOO: 所以馬英九道歉都是假的? 02/10 18:09
推 hotaru3456: 是國民黨不說清楚還是一些人「不相信」這很重要 02/10 18:12
推 wory: 道歉不代表真心悔過,殺人犯都上電視道歉過,你相信幾個 02/10 18:13
推 YYOO: 所以李登輝道歉也是假的? 02/10 18:13
→ wory: 沒有完整公布史料,追溯主使者,口頭道歉誰都會 02/10 18:14
→ hotaru3456: 簡單來說返校紅的那段時間都有時序出現問題的「親身 02/10 18:14
→ hotaru3456: 體驗」分享，不要說什麼柯文哲的祖父在柯文哲口中出現 02/10 18:14
→ hotaru3456: 了七八種死法。 02/10 18:14
→ YYOO: 有7種死法的祖父嗎? 02/10 18:14
→ wory: 只有決心像德國一樣追朔,才能能到人民的信任 02/10 18:15
→ hotaru3456: 得到人民的信任 科科 02/10 18:15
→ YYOO: 對某些人來說 不公佈他們想像中的史料就是不完整公佈吧? 02/10 18:15
→ hotaru3456: 請問陳水扁當總統的時候說什麼？「真相呼之欲出但找 02/10 18:16
→ hotaru3456: 不到證據」 02/10 18:16
→ YYOO: 例如陳澄波 帶人去叫守軍放下武器投降的叛軍行為就被說成很 02/10 18:17
→ wory: 李登輝是國民黨的,他的道歉已經是空前,之前誰肯開第一槍 02/10 18:17
→ gundammkiv: 真的供出主使者會有人相信嗎？ 應該說這個梗只要一天 02/10 18:17
→ gundammkiv: 還能為政治服務 那就一天不能有真相 一天不能被相信 02/10 18:17
→ gundammkiv: 必須等到哪一天國民黨相關人等都從這個世界物理性消 02/10 18:17
→ YYOO: 無辜被殺一樣 02/10 18:17
→ gundammkiv: 失 才有可能出現所謂的“真相” 02/10 18:17
→ wory: 之後他沒在動作就令人失望了 02/10 18:17
→ YYOO: 所以李登輝代表國民黨道歉還不行 要更早道歉才行 你會時光 02/10 18:18
推 hotaru3456: 前陣子林江邁的孫女的口述歷史被講成「她記錯了」 02/10 18:18
→ hotaru3456: 真相? 02/10 18:18
→ YYOO: 旅行?不然國民黨永遠不可能讓你滿意 02/10 18:19
→ YYOO: 要國民黨供出真相(假 要國民黨消失(真 並且要抹殺一切國民黨 02/10 18:20
→ YYOO: 在台的文字 02/10 18:20
→ gundammkiv: 真的為了真相發明出時光機又真的會有真相嗎？ 相信一 02/10 18:24
→ gundammkiv: 樣不會的 因為“真相”就是需要“找不到”才有那個價 02/10 18:24
→ gundammkiv: 值... 02/10 18:24
推 YYOO: 陳澄波好可憐->陳澄波帶人去叫守軍投降(跟叛軍差不多 這真相 02/10 18:26
→ YYOO: 被挖出來陳澄波還真臭 問題是你接受這樣的真相嗎? 02/10 18:27
推 yuriaki: 推這篇 未必是史家雙重標準 更多是門外漢不容許其他見解 02/10 18:43
推 zeumax: 228禍首228主使者用google就有兩個人跳出來，早就不是謎團 02/10 19:03
推 zeumax: 228現在要的是真相？恐怕不是 02/10 19:06
→ Swallow43: 我是很懷疑原PO有沒有去看過大陸各大學歷史學報之類 02/10 20:01
→ Swallow43: 還在那邊認為大陸還在那個替政治服務，腦補人家學界 02/10 20:03
→ Swallow43: "都"是如此... 02/10 20:03
推 Sinreigensou: 那怎麼中國還一直堅持開羅宣言？可見狀況依舊啊 02/10 20:09
→ Sinreigensou: 如果是西方學界我想舊金山和約才是重點 02/10 20:09
→ NKN: 不講近代史的話他們還是蠻不錯的 但是近代史問題就多了 02/10 20:11
推 wory: 不改朝換代,本朝的歷史難以承現史實,中台都一樣 02/10 20:29
→ Swallow43: 講到近代史是各國史學界都會面臨一樣的問題，大陸那邊 02/10 20:35
→ Swallow43: 對於近代史帶有批判性的也很多 02/10 20:35
→ Swallow43: "如果"是西方學界?就代表你根本沒去翻過西方學者寫的 02/10 20:36
→ Swallow43: 東西了嘛，不只中國堅持，簽署國都很堅持，因為開羅宣 02/10 20:37
→ YYOO: 大日耳曼 大斯拉夫不就某人最愛的近代學界創造的?結果就是 02/10 20:38
→ Swallow43: 言是起頭，妳不談源頭、過程只談結果本身就是不合邏輯 02/10 20:38
→ YYOO: 100年前的現在西洋人正在殺得你死我活 02/10 20:39
推 hotaru3456: 因為Sinreigensou這個台獨份子一旦正視了開羅宣言就不 02/10 21:52
→ hotaru3456: 能實現他當國父的美夢了 02/10 21:52
→ hotaru3456: Sinreigensou一邊堅持說國際沒有把ROC當作是中國所以 02/10 21:55
→ hotaru3456: ROC沒資格當中國 一方面卻對許慶雄反問國際要把台灣 02/10 21:56
→ hotaru3456: 給中共就在說要以台灣人民決定為主 可以無視國際決定 02/10 21:57
→ hotaru3456: 然後把各國官員的說法當作是國家立場 國家跳出來說他 02/10 21:57
→ hotaru3456: 們是個人立場發言就直接跳說是被阿共打壓不算不算 02/10 21:58
推 amaranth: 不是沒公布資料,是沒有創造出某邊想要的資料 02/11 00:32
推 Atropos0723: 我覺得比較大的問題是歷史教科書，特別是中小學 02/11 01:06
→ Atropos0723: 眾所周知，中小學的歷史教科書就是拿來洗腦的， 02/11 01:06
→ Atropos0723: 而且漢文化下的歷史教科書又往往只准一種立場 02/11 01:07
→ Atropos0723: 像是日本，就算鼎鼎有名的扶桑社只是小眾，但那也算 02/11 01:08
→ Atropos0723: 是允許不同立場的教科書。台灣雖號稱開放，但是看來 02/11 01:09
→ Atropos0723: 看去都差不多。至於中國就不用講了..... 02/11 01:09
推 MsKing: 某些人只肯相信他們心目中228的真相而已 02/11 01:31
→ MsKing: 除非228真相是KMT承認有計畫屠殺台灣人 不然永遠炒不完 02/11 01:32
推 FenixShou: NKN沒半句提到228 推文不知如何反駁只好跳針228囉XDDD 02/11 08:59
推 FenixShou: 明明NKN論點是「中國史界替政治服務」所以不中立不精確 02/11 09:02
→ FenixShou: 怎樣的大腦構造可以把這個論點跳轉到228上面 政治腦? 02/11 09:02
→ FenixShou: 然後又明明知道228是A說A對 B說B對 永遠吵不完的議題 02/11 09:03
推 FenixShou: 結果一篇不相干的文也可以硬扯228 拿出來吵一吵 真逗 02/11 09:05
推 hotaru3456: 無關嗎？ 228事件的敘述方式不就是 N口中的那種不容 02/11 09:08
→ hotaru3456: 反對的口吻，不就是你們這群人搞的? 02/11 09:09
→ hotaru3456: 一樓就是標準 一根指別人四根指自己最佳體現? 02/11 09:10
→ hotaru3456: 號稱覺醒公民說國民黨不告訴你的真相另一方面對否定 02/11 09:11
→ hotaru3456: 自己的叫做統媒不可信、被大中國史觀洗腦 就如同某 S 02/11 09:12
→ hotaru3456: 和 某 G 02/11 09:12
→ hotaru3456: 一邊嘲笑阿共結果手段也差不多。 02/11 09:12
推 JustinTW: 推 02/11 10:37
推 FenixShou: 哇 連覺醒公民都扯出來了XD 要戰這些另外開一篇好嗎? 02/11 10:50
→ FenixShou: NKN的主題「學界不中立導致不精確」 02/11 10:51
→ FenixShou: 這篇沒人針對這點做討論反而東扯西扯一堆228 覺醒公民 02/11 10:52
→ FenixShou: 是怎樣 孔乙己? 02/11 10:53
推 hotaru3456: 自己看一樓的說法。 02/11 10:54
→ hotaru3456: 還是現在是選擇性看不見嗎？或者是一邊嘲笑阿共然後被 02/11 10:55
→ hotaru3456: 說自己人也是這樣就要回歸樓主的文章?很會轉移焦點嘛 02/11 10:55
→ hotaru3456: 最高人民法院又關樓主屁事怎麼 就不見 F說他離題? 02/11 10:56
推 FenixShou: 一樓說的根本沒人理他 起頭喊228的是三樓吧 02/11 10:56
→ FenixShou: 有些關鍵字 一旦說出來 下面就會吵個沒完 02/11 10:57
→ hotaru3456: 某些人啊～自己人離題沒關係當作看不見，然後看到被 02/11 10:57
→ hotaru3456: 修理很慘就跳出來裝中立 02/11 10:57
→ FenixShou: 先提出228然後一直抓著這點跟人戰的不是三樓嗎 02/11 10:57
→ hotaru3456: 一樓的說法是兩行文，三樓是一邊針對 N一邊針對一樓 02/11 10:58
→ hotaru3456: 至於三樓是針對 N的說法好像其他學界不會這樣提出反 02/11 10:59
→ hotaru3456: 駁，有問題? 02/11 10:59
推 want150: 我的意思是 02/11 14:50
→ want150: 這情形很像中國自己學法律出身度 02/11 14:52
→ want150: 為了政治可以高喊抵制司法獨立 02/11 14:53
→ want150: 我可能引喻失義 但應該跟一根指頭指著別人 02/11 14:54
→ want150: 四根指頭指著自己沒什麼關係吧 02/11 14:54
→ hotaru3456: 因為台獨份子一邊嘲笑中共學者為政治服務結果自己也是 02/11 15:21
→ hotaru3456: 為了台獨來假造歷史 02/11 15:21
→ wcc960: 同樓上，某方面來講台獨史學跟國民黨史學的玩法也沒兩樣 02/12 03:16
→ wcc960: 就是一個拿餿水攻擊淤泥的概念，兩邊都一樣噁 02/12 03:21
推 TyuzuChou: 26腦袋真特別 02/12 13:47
→ gundammkiv: 拿餿水扔汙泥這比喻經典w 02/13 10:58
→ noonee: 我以為是拿淤泥攻擊淤泥 水乳交融 02/14 02:54