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※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : 之前說聯合國並未託管台灣的人 是的聯合國沒有託管台灣 : 但是也是被蔣介石阻擋才造成的局面,這裡面的意義是什麼? 意義就是沒有託管。 : 不就是說「按照降伏文書實現波茲坦宣言最終造成實現開羅宣言」是錯的嗎? 抱歉 天皇是當時日本的主權者 (sovereign) 從外國的角度看,天皇的行為就代表整個日本。在日本國內是否合法,另當別論。就好比 全權大使批准條約之後,國內政府更迭,政策改變,都不影響條約的有效性。因為萬國公 法上,一個國家只能有一種對外的聲音,外國也不能隨便剖析國內的局勢,否則就叫干涉 內政。 由此看來,開羅宣言究竟有沒有法律效力,根本毋庸論理,因為最後降伏文書就是接受了 裡面的內容,而其效力則源於天皇行使國權,不源於開羅宣言。如果甲公司打出「橘子一 個五元」的廣告,我去訂定合約,合約上寫「買橘子一顆,價格同廣告」,兩造簽章後, 你會認為這份合約無效嗎?廣告當然不是合約,但是不代表引述廣告內容的合約無效。況 開羅宣言根本不是廣告這類的文書,這點學者已經多有論述。那些對開羅宣言的性質有所 疑問的觀點,都是引敘一些名人 (如邱吉爾) 的私人言論,其法律效力更無足論。私人言 論不具備國權行為的要式性,所以不能當成反駁開羅宣言的觀點。 : 台灣並沒有這麼簡單就回歸中國了 有。 -- ▓往高雄的觀光號特快車快要開了,請還沒有上車的旅客至第一月台上車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.226.169.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1487836693.A.622.html
Sinreigensou: 我之前不是有貼日首相否定降伏文書歸還台灣的言論 02/23 16:39
godivan: 希特勒也否定凡爾賽條約啊? 02/23 16:41
godivan: 你一直搞錯的是,法律效力在國際上是參考用和約有一方要 02/23 16:42
godivan: 否定是很容易 02/23 16:42
EvoLancer: 真要講有效法定文件 就只剩下中日聯合聲明了 02/23 16:48
y11971alex: 言論 言論 言論就算話嗎?日本首相說太陽從西邊出來, 02/23 16:48
y11971alex: 可以嗎? 02/23 16:49
Sinreigensou: 其怪簽署的人自己講的都不行哦 真神奇了 02/23 16:54
y11971alex: 那講話後簽字就作廢 豈有此理 02/23 16:56
EvoLancer: 台北和約是作廢了,變成中日聯合聲明 02/23 16:57
Sinreigensou: 他只是把當時簽字的狀況說明清楚而已 沒有毀棄 02/23 16:57
Sinreigensou: 降伏文書不具有處分領土的功能 02/23 16:58
這真是天大的笑話,降伏文書的功能,是降伏文書上的條款所規定。如此,也可以說降伏 文書只是緩兵之策,所以投降不算數啊?我整篇文章就在講述,降伏文書是以天皇名義交 遞給聯軍的對外文書,基於天皇的主權者地位,在國際上發生約束力,所以國際上而言台 灣已經交付給中華民國了!至於你首相事後如何辯解,那也是事後的事。
EvoLancer: 台北和約就真的是廢止了 就在中日建交當天 02/23 16:59
EvoLancer: 有談到處分領土跟賠償問題的是波茲坦公告 02/23 17:00
※ 編輯: y11971alex (99.226.169.52), 02/23/2017 17:05:41
EvoLancer: 波茨坦公告可是中美英蘇領導人都有遷到 02/23 17:05
goenitzx: 日本是交付給盟軍 而盟軍從開羅到波茨坦都說會交給ROC 02/23 17:25
goenitzx: 所以對日本來說交給ROC處理本來就是正確的 02/23 17:26
goenitzx: 但舊金山才是終戰合約 最終處置決定 02/23 17:27
依我看來,因為降伏文書是對外交遞,又經日本、同盟國以全權代表簽章確定,故應該視 為有約束力的條約。日本首相在事後的言論,不應視為有否定此文件的功效。 ※ 編輯: y11971alex (99.226.169.52), 02/23/2017 17:42:16
zeumax: 所以最終給誰了? 02/23 17:36
godivan: 舊金山和約中共不承認,謝謝。 02/23 17:38
godivan: 國際法還有一個叫做先占先得原則。 02/23 17:39
godivan: 某 s按照你的講法,希特勒也不承認凡爾賽條約喔 02/23 17:39
goenitzx: 先占先得指的是無人居住的無主地 02/23 18:35
rhchao: 又是哪位國際法大師新說稱先占限於無人居住地? 02/23 19:20
rhchao: 另外澳洲學者D.P.O'Connel就主張ROC得依先占取得台灣 02/23 19:25
EvoLancer: 只要是無主地不管有沒有人居住原則上都可以先佔原則 02/23 20:16
EvoLancer: 先佔原則在美國拓荒 大獵非洲以及大洋洲比較常見 02/23 20:18
EvoLancer: 現在確實比較少有案例 02/23 20:19
godivan: 我覺得goenitzx很喜歡扭曲話語 先佔先贏的什麼時候限於無 02/23 20:51
godivan: 人居住地 想要讓台灣變成特例 科科 02/23 20:52
godivan: 還有哪 按照goenitzx的說法 台灣島民要不要先打一架先? 02/23 20:53
godivan: 不要說什麼台灣島屬台灣人 光是台灣人的定義就是模糊不清 02/23 20:53
godivan: 一些獨派很喜歡用"認同台灣就是台灣人"來迴避自己也是外 02/23 20:54
godivan: 來者的事實 一邊說支那賤畜滾出台灣 一邊卻把原住民趕上 02/23 20:54
godivan: 山 依我來看 台獨份子才是最獨裁霸道的. 02/23 20:55
EvoLancer: 國際公法是當年在搞殖民地的時候的白人 怎麼可能讓先佔 02/23 21:17
EvoLancer: 原則僅止於無人居的荒地 02/23 21:17
YYOO: 非洲表示 02/23 22:38
goenitzx: https://goo.gl/ETqTps 02/23 23:51
yuriaki: 發連結自婊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/23 23:59
yuriaki: 「為了合理化英人占有大洋洲,或歐人之占有整個北美洲」 02/24 00:00
yuriaki: 「原住民的土地」應區別為「已然墾殖的」與「未墾殖的」 02/24 00:01
yuriaki: 抱歉不分墾殖與否仍是「原住民的土地」 02/24 00:02
goenitzx: 是選擇性跳過澳洲判例不看嗎? 02/24 00:02
yuriaki: 就是「有人居住地」 02/24 00:02
goenitzx: 也就是說如果中華民國非要主張先占先得原則 那恐怕要先 02/24 00:03
yuriaki: 以澳洲大陸為例,澳大利亞「原住民的歷史至少有五萬年」 02/24 00:03
yuriaki: 住了五萬年還是無人居住地XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/24 00:03
goenitzx: 跟原住民打場官司呢 看是住幾千年的原住民贏還是逃難跑 02/24 00:03
goenitzx: 來的ROC贏 02/24 00:04
yuriaki: 你就去告吧~ 02/24 00:05
goenitzx: 所以我建議還是乖乖地別亂主張先占先得比較好 02/24 00:05
yuriaki: 再說「澳大利亞聯邦最高法院」關國際法啥事? 02/24 00:06
oldfatcat: 結果原住民贏了以後,不管是住了幾百年的還是幾十年的 02/24 00:06
oldfatcat: 通通都得滾了科科 02/24 00:07
yuriaki: 原來某國判決可以成為國際法判例XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/24 00:07
godivan: 某人真逗b現在原住民沒意見喊最大聲的可是所謂的歹晚郎 02/24 00:10
godivan: 所謂的歹晚郎也不過來四百年 幫原住民發聲? 02/24 00:25
godivan: rhchao: 另外澳洲學者D.P.O'Connel就主張ROC得依先占取得 02/24 00:26
godivan: 結果某G把澳洲法院的判決當作是國際通例 實在太好笑了 02/24 00:26
godivan: 美國法院可是認定美國沒有管轄權喔 02/24 00:29
noonee: 第一個完全統一台灣島的政權是日本 中華民國在二戰打敗日 02/24 00:34
noonee: 本並接受自清朝割讓 並在日本手上擴張完成統一的台灣島 02/24 00:34
noonee: 要打架也是日本人去打吧 而且日本人一百年前打過了 02/24 00:35
noonee: 如果g大說法屬實 那所有在台漢人的地都要直接吐出來了 02/24 00:35
noonee: 我個人是非常樂見所有漢人把土地吐出來還給原住民啦 02/24 00:36
noonee: 那g大覺得呢? 02/24 00:36
goenitzx: 是主張先占先得的人要去打官司又不是我 02/24 00:52
jackliao1990: 這豆逼被打臉都是這招 是別人講的不是我講的 02/24 00:55
jackliao1990: 阿這樣你何必貼連結??? 02/24 00:56
jackliao1990: 老愛講完全佔領 搞得好像花東人口占全台灣九成一樣 02/24 00:59
goenitzx: 就提醒主張先占先得有風險而已 02/24 01:07
jackliao1990: 你前面推文不只有這樣而已耶 02/24 01:11
godivan: 某 g更逗了,說先佔先得有風險。說的好像台獨就沒風險一 02/24 07:06
godivan: 樣,怎了?不贊同自己的都有風險自己的理論是沒風險是吧 02/24 07:06
godivan: ? 02/24 07:06
noonee: 真湊巧 板上還在討論 剛剛看到政府再度侵佔原住民土地 02/24 08:37
noonee: 的新聞 02/24 08:37
oldfatcat: 即使沒風險,臺獨還是不敢獨 (攤) 02/24 15:15
noonee: 不是敢不敢的問題 而是做了以後有多少實質利益的問題 02/25 03:00