作者ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
看板historia
標題Re: [轉文] 敘利亞的內戰情勢演變
時間Sat Apr 15 12:46:38 2017
原 PO 對敘利亞戰事的前因描述地非常詳細, 淋漓盡致
讓人非常推崇
但對於現在發生的事流於武斷
所以我在此補充不同的看法
※ 引述《askingts (地獄山貓)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1OyDYCFD ]
: 作者: askingts (地獄山貓) 看板: HatePolitics
: 標題: [討論] 敘利亞的內戰情勢演變
: 時間: Fri Apr 14 22:11:22 2017
: 敘利亞
: 一個由什葉派掌權的世俗國家
: 境內人口宗教分布 70% 遜尼派
: 16% 什葉派(阿拉維派12%,德魯茲派4%)
: 10% 基督徒
: 4% 其他教派
文長恕刪
: 回教是一個很神奇的宗教
: 綜觀世界其他各地 人類族群關注的重點 不外乎國家,民族
: 但近東這些回教國家卻不是 這邊的族群關注的重點 是宗教派別
: 國家,民族 反而是其次 已經不再被當作主要因素
: 你跟我同宗派 ex.都是遜尼派 我們就是一國的 國籍跟種族 反而不重要
: 你跟我不同宗派 ex.遜尼vs.什葉 你就跟我有血海冤仇 你比基督徒更要下地獄
: 不同宗派的人 在彼此眼裡 比異端還異端 欲殺之而後快
: 殺自己同宗教不同派別的 比殺異教徒(基督教) 還兇
別忘了歐洲的宗教戰爭
也是一堆信基督的為了不同教義以及爭奪主導權而打到血流成河
個人認為身處的環境資源是否豐沛是最主要原因
資源有限時, 爭鬥自然就會發生
2010 年開始的阿拉伯之春就是在阿拉伯大旱的情況下發生
(敘利亞原本的底子最雄厚, 所以多拖了兩年才發生民變)
最終毀滅明朝的流寇也是起因於小冰河時期的糧荒
宗教戰爭時期的歐洲不像現在的歐洲資源那麼豐厚
因此搶錢, 搶糧, 搶娘兒們的戰事終究會以宗教戰爭的形式發生
當然, 也必須肯定歐洲經歷宗教戰爭後的痛定思痛
: 敘利亞政府軍 敘利亞反抗軍 ISIS 敘利亞庫德族
: 什葉派 遜尼派 遜尼派 遜尼派
: 但檯面下卻隱藏了各個大國跟周邊國家的影響
: 敘利亞政府軍
: 什葉派分支 跟同為什葉派的伊朗,伊拉克,黎巴嫩政府友好
: 伊朗,伊拉克,黎巴嫩 不想失去這個盟友 他一倒台 什葉派政權就因此少一個
: 所以他也有受到 伊朗,伊拉克 的一些武器上的援助
: 他也是聖帝普丁養在中東的一條狗 從老阿賽德時代 就跟蘇聯/俄羅斯 關係密切
: 敘利亞的塔爾圖斯港 更是俄羅斯 在中東地區的唯一一個海軍基地
: 他在內戰開打後這幾年來 戰況曾經一度告急 海港還差點被其他勢力端走
: 聖帝普丁見自己的狗快被打死了
: 從黑海那邊送來大量軍火,裝備 拼命援助政府軍 希望能扭轉戰況
: 敘利亞反抗軍
: 這邊分成 比較大的 敘利亞自由軍
: 跟比較小的 努斯拉陣線(之後改名為 征服沙姆陣線)
: 兩者是結盟的
: 敘利亞自由軍 由原本敘利亞正規軍隊中的一些成員 在叛離軍隊後所組成
: 也吸收平民一同參與反抗行列 旨在推翻阿賽德統治
: 努斯拉陣線 本來是蓋達組織的分支 跟伊斯蘭國很有關係
: 後來兩者決裂
: 努斯拉陣線的結盟立場也很不穩定 曾試著跟伊斯蘭國和談
: 但對方首領要求他們投降 並加入效忠伊斯蘭國 只好作罷
: 反抗軍的這兩個組織 都跟蓋達組織走得很近
: 但儘管如此 他們這兩個都是美國援助軍火裝備的對象
: 美國目的是遏止敘利亞政府軍跟ISIS伊斯蘭國 這兩個勢力的擴張
: ISIS伊斯蘭國
: 曾作為敘利亞反抗軍的其中一員 開始成氣候後 就打破這微妙平衡
: ISIS起初在敘利亞境內根本所向披靡 政府軍,反抗軍 都曾被他打得落花流水
: 美國當然不能坐視不管 更加軍援反抗軍 派美國教官進入土耳其境內的軍事基地
: 讓美國教官教導敘利亞反抗軍戰士 如何使用輕兵器進行城市戰鬥,沙漠戰鬥
: 接著就有大量敘利亞反抗軍進入土耳其境內(約5000人) 接受美國人的戰鬥訓練
: 當然俄羅斯的聖帝普丁 也不會睜眼坐視ISIS擴大 他也加倍努力軍援敘利亞政府軍
: 敘利亞庫德族
: 庫德族這民族很悲情 民族地域分布 被數個國家瓜分
: 本來在二戰時 英國答應庫德族戰後獨立 後來卻食言
: 由 伊朗,伊拉克,敘利亞,土耳其 這四國瓜分了庫德族的傳統地域範圍
: 庫德族很想獨立 有自己的國家
: 遇到敘利亞內戰 他們自然也是美國援助的對象 可以幫忙打政府軍
庫德族目前跟敘利亞政府軍聯合
因為庫德族的目標在統治敘利亞北方, 目標在北方劃地形成庫德族自治
與敘國國境北端的土耳其庫德族人連成一氣
對政府軍沒有立即威脅, 而政府軍也沒人手去另開戰線對付庫德族
因此放著庫德族去跟 ISIS, 敘利亞叛軍, 甚至土耳其開戰
但之前也曾聽說過庫德族民兵跟政府軍發生衝突
: 土耳其
: 他是一個世俗國家
: 土耳其作為美國在中東的盟國 他不想庫德族作大
: 因為伊朗,伊拉克,敘利亞境內 若有一個庫德族獨立成功
: 他怕自己境內高達1600萬人的庫德族(土耳其全國7千9百萬人)
: 也有樣學樣 吵著要獨立
: 若這些人起來叛亂 一但成功 他還要裂土給庫德族建國
: 所以土耳其不想借國內軍事場地 給美國教官訓練敘利亞反抗軍
: 但最後還是迫於美國壓力下借了
: 但是土耳其有個條件 就是敘利亞庫德族"不能"從國境進來接受美國教官的訓練
: 所以美國教官 主要是在土耳其邊境附近的軍事基地 訓練敘利亞自由軍的成員
: 並且在那些成員回程時 美國教官還會送幾車好料的武器軍火給他們 完全免費提供
土耳其這個國家 (應該說土耳其總統艾爾段) 很好玩
艾爾段是個充滿矛盾的政治人物 (這點有一點像川普)
土耳其大部分人口是突厥人 (可以注意土耳其跟突厥音很像)
其實不是阿拉伯人
但是艾爾段想要讓自己變成阿拉伯領頭羊
因此大多數阿拉伯人支持的事, 艾爾段會跟著支持, 並且做得更積極
因此艾爾段是敘利亞內戰一開始敘利亞叛軍的背後支援者
(為此還背刺過往的盟友阿賽德)
可說是內戰的始作俑者之一
結果不但敘利亞叛軍是扶不起的阿斗
而且真正能打的是有著自治, 甚至建國夢想的庫德族民兵
這讓艾爾段異常狼狽
因為萬一敘北的庫德族真的自治甚至建國了
土耳其境內的庫德族絕對不會安安靜靜地當土耳其人
而之前土耳其為了敘利亞而和俄羅斯交惡
甚至因此射下了俄羅斯戰機, 導致俄羅斯飛官被殺
沒想到艾爾段自己認為的盟友 美國 很可能也背刺艾爾段, 支持軍方發動政變
小道消息說, 是俄羅斯破解了情報而向艾爾段告密
導致艾爾段彌平軍變後 180 度大轉彎, 變成親俄而對美國劍拔弩張
這跟艾爾段聲稱美國包庇的葛倫運動的首領葛倫有關?
或只是找個理由排除美國影響?
: 伊朗 伊斯蘭什葉派掌權的宗教國家
: 新成立的伊拉克政府也是什葉派國家
: 沒有辦法伊拉克這國家 什葉派人口(65%)遠大於遜尼派人口(32% 還包含庫德族)
: 經由民主選舉 當然也是什葉派 靠著數量居多 選贏而掌政
: 這是美國在伊拉克所扶植的新政權
: 放眼全阿拉伯世界
: 現今也只有 伊朗,伊拉克新政府,敘利亞政府,黎巴嫩政府 這四個國家是什葉派
: 其他國家都是遜尼派掌權
: 伊朗當然不想讓伊拉克這什葉派新政府被ISIS推翻
: 也不想讓敘利亞阿賽德政權 被敘利亞反抗軍或ISIS弄垮
: 所以伊朗各種明助暗助 伊拉克政府軍,跟敘利亞政府軍
目前派兵進敘利亞的應該有伊朗與黎巴嫩真主黨
伊朗看起來死命地幫敘利亞, 黎巴嫩方面則比較少聽到消息
: 阿拉伯遜尼派其他諸國
: 雖然ISIS自稱是哈里發 惹得他們非常不爽
: 哈里發就是阿拉伯世界的皇帝之意
: (換成對岸支那用語 白話形容 就是西周天子 這邊不是指東周喔)
: ( 而是指西周 西周天子號令一出 諸侯國必遵 反觀,東周天子王權衰微)
: (還有西周只是 在政治,倫理上 為各諸侯王的共主)
: (西周天子跟回教的哈里發 有一個不同之處在於)
: (哈里發還有整個宗教的共主 的涵義在裡面 西周天子僅有政治涵義)
: ISIS擺明吃這些遜尼派回教國家的豆腐 但他們倒是不太介意
: (ISIS把自己當周天子 阿拉伯國家降格變成諸侯國 這豆腐吃很大)
: 諸侯王在回教世界也有個術語 叫作蘇丹
: ISIS伊斯蘭國 把其他國家的領袖 當成是蘇丹 這些領袖居然變成小弟了)
: 這些國家官方雖然表面上對ISIS很感冒 因為被他吃起豆腐來
: 但私底下跟民間 倒是暗自資助伊斯蘭國武器及資金
: 他們希望ISIS能越亂越大
: 若能多殺幾個敘利亞,伊拉克的什葉派回教徒 就越好
基本上沙烏地阿拉伯是 ISIS 的宗主國
統治沙烏地阿拉伯的瓦哈比派想藉由 ISIS 來延伸瓦哈比派的影響力
因此之前提供武器與經濟支援可說不遺餘力
但近年油價暴跌, 沙烏地阿拉伯自顧不暇
也因此 ISIS 愈來愈無力, 因為支援資金愈來愈少
: 俄羅斯
: 聖帝普丁不想小老弟被ISIS滅掉 拼命援助敘利亞政府軍大量軍火
: 最近幾年更變本加厲 不只武器裝備 現在居然連人員 也被派去敘利亞幫忙
: 俄羅斯空軍 對敘利亞反抗軍,ISIS據點 的各種空襲
: 就是想讓敘利亞政府軍多一點利基 增加打贏這場內戰的勝算
若說伊朗是維護敘利亞政府軍最賣命的外援, 俄羅斯絕對是第二賣命的
但算上俄羅斯的強勢空中武力, 俄羅的支援對敘利亞而言是最重要的
俄羅斯的目標不是保護阿賽德政權, 而是保有俄羅斯在敘利亞的影響力
這跟伊朗是本質上的不同
因此俄羅斯跟敘利亞有時候也會不同調
敘利亞想趁勝追擊時, 有時會被俄羅斯逼上談判桌
在歐巴馬政府末期, 俄羅斯是敘利亞戰爭中最大的獲益者
完全把美國的影響力排除在外
現在川普的戰斧飛彈看似想要有所改變 (雖然我完全不認同此論點)
但後續變化仍需觀察
: 美國
: 敘利亞政府軍跟俄羅斯 一直以來都是走的很近
: 早在1970年代起 敘利亞就是蘇聯/俄羅斯養在中東的狗
: 美國想要搶奪敘利亞這個國家的影響力 他當然想要敘利亞政府軍被推翻
: 敘利亞反抗軍+ISIS(尚未成氣候前) 就已經被美國暗自資助武器
: 讓他們有足夠能力跟政府軍持續戰鬥
: ISIS壯大後 自然美國不會再幫他
: 可惜剩下的 敘利亞自由軍,努斯拉陣線 這幾個反抗軍 都跟蓋達組織走得很近
: 這也讓美國產生一種很矛盾的心理
: 這邊可以拿出來特別講一下
: 早在阿拉伯之春 那一年
: 利比亞格達費倒台,埃及穆巴拉克倒台
: 敘利亞內戰跟著開打 美國本來可以軍事介入敘利亞內戰
: ex.空中轟炸敘利亞政府軍,派遣地面部隊入侵
: 但他最後選擇觀望
: 為何呢?
: 因為美國在這邊的心理非常矛盾
: 矛盾的理由為:
: 1.你拔了俄羅斯的一顆牙 但卻多了一個蓋達國家
: 所以 美國不希望敘利亞反抗軍取得優勢 順利擊敗政府軍
: 在敘利亞這個國家重建新的制度與秩序
: 此舉明顯會讓敘利亞 變成另一個阿富汗神學士政府
: 2.俄羅斯普丁 在中東的據點就是敘利亞 美國想搶奪在敘利亞影響力
: 所以 美國不希望敘利亞政府軍取得優勢 順利弭平反抗軍
: 在敘利亞這個國家繼續獨裁
: 此舉會讓敘利亞 繼續作為俄羅斯在中東的一個據點
: 所以美國選擇維持現狀
: 美國不希望敘利亞政府軍,敘利亞反抗軍 兩方有任何一方過強 強到能滅到對方
: 然而俄羅斯普丁也不希望自己的中東小老弟垮台
: 所以繼續輸入俄製武器,人員 拼命軍援敘利亞政府軍
: 敘利亞政府軍因為有俄援 變得越強
: 於是美國就要跟著軍援敘利亞反抗軍各式輕兵器 讓反抗軍也跟著變強
: 但又要注意不會讓這些敘利亞反抗軍 他們變得太強 不會過份贏過政府軍
老派美式政治人物可能會有此想法
但是我不認為高舉孤立主義大旗的川普有此盤算
也因此川普上任初期曾表明不會攻擊敘利亞
為何變卦我稍後會討論
: 結論:
: 敘利亞內戰從2011年開打 打到現在2017 已經過了6年
: ISIS伊斯蘭國從2013年開始發跡膨脹 打到現在2017 已經過了4年
: 世界各國對於ISIS 可是人人喊打
: 美國想打ISIS 因為"他破壞敘利亞的微妙軍事平衡"
: 美國心裡面只想敘利亞政府軍,反抗軍 打個55波 誰也不要贏 誰也不要輸
: 俄國想打ISIS 因為"他阻擋敘利亞政府軍弭平這場內戰的路"
: 俄國心裡面只想敘利亞政府軍趕快獲得勝利 讓親俄的阿賽德繼續掌權
: 讓這個國家恢復安寧 跟往常一樣作為他永久的中東基地
俄羅斯的腦袋沒這麼簡單
他的第一目標是
保住俄羅斯在敘利亞的影響力
是不是阿賽德政府並不是最重要的
只是目前看起來只有阿賽德政府能維持俄羅斯在敘利亞的影響力
另外
有些敘利亞叛軍已經倒向俄羅斯, 因為歐巴馬政府末期就不怎麼支持叛軍了
川普只會射射飛彈, 不會實際支援
: 現在的伊斯蘭國 勢力的最高峰已經過了
: 很難再起來 會慢慢消掉
: 伊斯蘭國勢力消退後 留下來的空間 就是敘利亞政府軍跟敘利亞反抗軍之間互爭
野火燒不盡, 春風吹又生; 你殺了一個我, 還有千千萬萬個我 XD
ISIS 就算被消滅, 也不代表反恐戰爭的勝利
ISIS 的網路社群力量, 與從 ISIS 進修回來的激進派份子
都促成了歐洲的各起孤狼式襲擊, 讓歐洲人對阿拉伯移民心存疑懼
從而讓阿拉伯移民更難融入歐洲社會, 再次因為對生活不滿而走向激進
這個惡性循環一天不解開, 恐怖攻擊的陰影就一天籠罩著歐洲
: 這也是最近幾天 敘利亞政府軍 對敘利亞反抗軍 發動化武攻擊的原因
: 因為發動化武 收效快速 可以儘快取得戰果
: 讓政府軍能在搶佔據點方面 多佔點優勢
這是我反對原 PO 的最大原因
敘利亞化武在很多新聞上都以 "疑雲" 兩字描述, 可見事主是誰都還不知道
原 PO 言之鑿鑿表明政府軍化武攻擊反抗軍的主張實不可取
敘利亞政府軍當然有可能是發動化武的人
但是目前局勢對政府軍有利, 沒必要鋌而走險
再者根據敘利亞方面的說法, 其化武都有經過國際組織檢驗
若真是其發動攻擊, 若在國際組織的複驗下發現數量短缺
那豈不是人贓俱獲?
而在此疑雲中
獲利最豐的是敘利亞叛軍, 不但政府軍攻勢受阻, 而且國際開始重炒冷飯
為何不可能是叛軍使用的?
當然, 因為沒有確切證據, 我只能提出可能性
那就是敘利亞政府軍與叛軍都有可能是事主
甚至還有流言指出, 此化武事件是敘利亞政府軍的空襲擊中叛軍的化武倉庫
如果是這種情況, 那事主算誰? orz
: 比較讓我意外的是
: 狂人川普居然會對敘利亞政府軍的空軍基地 丟了59枚戰斧巡弋飛彈
: 雖說政策的延續有其一貫性 不會因為政府政權的更迭而改變
: 歐巴馬政府 為了維持美國在敘利亞的利益
: 不希望 敘利亞內戰能夠結束 希望他們內戰永遠打下去
: 所以阿賽德若敢在他任內用化武
: 這種容易在戰場取得戰果 結束內戰的武器
: 這時他就會代表美國出手干預 以免敘利亞反抗軍被打過頭
歐巴馬最被詬病的是
當敘利亞出現化武攻擊時
歐巴馬不知是擔心美軍陷入敘利亞泥淖, 或是被頭上的諾貝爾和平獎光環侷限
因而違背紅線承諾, 縮手不跟
因此川普的空襲完全不是延續政策的一貫向
而是明顯要跟歐巴馬劃清界線: "
我川普才不是歐巴馬那種只說不做的人!
至於敘利亞叛軍是不是被消滅? 干主張孤立主義的我屁事?"
: 川普瘋歸瘋 競選總統時還說敘利亞內戰怎麼打是他們家的事情 美國不想管
: 總統當選後 還跟美國傳統敵人聖帝普丁 肝膽相照
: 他在 敘利亞政府軍 想大幅取得戰果 丟化學武器 這個結骨眼上
: 他居然能腦袋清楚 維持美國在敘利亞的利益
: 對敘利亞政府軍空軍基地的飛機 丟了59枚戰斧巡弋飛彈
: 打壞了很多架敘利亞空軍戰機 讓敘利亞整體空軍戰力瞬間少掉1/5
: 此舉把政府軍跟反抗軍的戰力天平 又往回扭正 讓兩者平衡
在丟失阿勒坡這個重要據點時, 敘利亞叛軍的敗勢就已無法挽回了
再加上美國空襲的敘利亞軍用機場地處邊陲, 也不是什麼重要的大機場
這次的空襲完全不會扭轉戰力天平
真正的原因稍後我會敘述
: 川普這點倒蠻厲害的 在關鍵時刻腦子倒也清楚
: 美國只會維持自己在敘利亞內戰中的利益 這利益就是讓這場內戰永遠不要結束
: 美國不會為了人道立場 殺了多少無辜平民 而對敘利亞政府軍作報復性反擊
: 不要把美國想得多美 多會為了正義
: 世界上沒有正義 只有利益
: 聖帝普丁為了川普此舉 還氣得跳腳 讓美俄關係降到冰點
: 看來他是看錯川普 川普並沒有如他外表這樣顢頇 他腦子很精
川普的利益不在敘利亞
這次的空襲目標不在壤外, 而在安內
就像豐臣秀吉為了讓各大名的焦點從自己身上移開而發動的文祿慶長之役一樣
(中方稱作萬曆朝鮮之役, 韓方稱為壬辰倭亂)
川普的威信在被迫退回撤銷歐記健保的法案後大打折扣
這也讓川普必須做些事來凝聚國內共識
特別是共和黨內, 這次就是廢歐記健保就是在共和黨內支持度不足而被迫撤案
而共和黨菁英們普遍仇俄羅斯 XD
所以這次的空襲基本上是對共和黨菁英們的拉攏輸誠
但是對敘利亞與俄羅斯而言此次空襲就戰損而言並不重大
最重大的是象徵意義 -- 川普對敘利亞與對俄羅斯的態度有可能驟變
其次
再考慮到川普是談判高手這點
此次敘利亞空襲除了剛剛講到的
(1) 區別川普與歐巴馬 (2) 轉移國內焦點, 凝聚黨內支持 以外
還有個附帶效果就是殺雞儆猴
無論是給當下會面的習近平一個下馬威
或是給金正恩的巨棒威脅
還是未來對俄羅斯的相關私下談判
川普都已經先聲奪人了
最近丟在阿富汗的炸彈之母也有類似效果
原 PO 對美國空襲敘利亞事件的解讀上著墨頗多
但那是基於老派美國政治人物的心態解讀
而如原 PO 所言, 川普是個狂人
既然是狂人, 就不能把他套入舊有的套路中
因此我無法同意這種搞平衡的解讀
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綠帽協會成員在會長納雷什金(Dmitry Lvovich Naryshkin)主持下，
一致推舉亞歷山大‧普希金為副會長和勳章歷史編纂家。
一封寄給普希金、誘使其與人決鬥並因而死亡的匿名黑函
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.141.105
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1492231602.A.DB1.html
※ 編輯: ibise (220.137.141.105), 04/15/2017 12:48:21
※ 編輯: ibise (220.137.141.105), 04/15/2017 12:52:34
→ noonee: 就是一個帶風向文啊 04/15 12:53
推 calebjael: 推 04/15 13:11
推 pups914702: ! 04/15 13:28
→ kurt1980: 阿賽德從他祖父輩開始就是蘇聯/俄羅斯的盟友了 04/15 14:20
推 gigiii1134: 推這篇 04/15 18:17
推 Kavis: 土耳其的部份描述有些失準，土雞不是想成為阿拉伯領頭羊， 04/16 01:53
→ Kavis: 而是想成為伊斯蘭世界的領頭羊，要注意的是伊斯蘭教的影響 04/16 01:53
→ Kavis: 力是超越國家種族的，哪怕土雞是個世俗化國家也不例外。不 04/16 01:54
→ Kavis: 過土耳其有點像伊斯蘭世界的日本，其脫伊入歐的作法讓其他 04/16 01:54
→ Kavis: 伊斯蘭國家對他的大伊斯蘭共榮圈不感興趣，更不要說俄聖帝 04/16 01:54
→ Kavis: 絕不容臥榻之側有他人酣睡。 04/16 01:54
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