→ LHD: 如果其他提及此事的可靠來源都是引用山田的文 04/23 16:08
→ LHD: 最後山田的原文若也只是帶過而沒附上書信紀錄之類的 04/23 16:08
→ LHD: 那就算類似口述歷史,這種說法應做出意見歸屬 04/23 16:09
感謝賜教!
→ LHD: 然後「一郎」這個名真的在柳林瑋FB之前連網路blog也找不到 04/23 16:13
→ LHD: 現在想想該不會是柳自己把石岡和山田純三郎混在一起編出來的 04/23 16:14
我個人推測
最早搞出石岡一郎神社話題的人 (見諒我懶得查柳林瑋是誰 跟此事有啥關係)
應該只是有個印象 網路上有資料說蔣光頭曾化名石田雄介啥的 (這是流傳最廣的)
所以就據此開了玩笑 但下筆時沒有特意再確認 憑印象隨手寫下石岡一郎
我這樣推測 是基於這史料非常冷門啊...
如果真是早知這史料的存在 才留言寫下石岡一郎四個字
當時話題正熱時 就該拿出來說分明了
但沒有
可見當時是憑印象好玩寫下的 所以把石田誤寫成石岡 然後隨便安上一郎
所以我認為是誤打誤撞 剛好成真的機會比較大
但無論如何 從後見之明看來 這事(石岡一郎神社)算有史料支持了。
我這樣想啦...
推 zeumax: 這算考究有個進展喔,看有沒有人在日本可以幫忙查詢那本書 04/23 16:42
推 ChoshuArmy: 推考據 04/23 17:13
→ yuriaki: 我覺得很無聊 搞革命的人有十幾二十個化名根本不希奇 04/23 17:17
→ yuriaki: 如果這一個化名是常用的化名且常見於文獻 則可以從此化名 04/23 17:18
→ yuriaki: 的記錄來考察出蔣氏的行動記錄 則有其意義 04/23 17:19
→ yuriaki: 然而實際上此化名極為少見且在僅有的記錄中都直指蔣用此 04/23 17:20
→ yuriaki: 化名 然後呢? 只是給無聊的批判者自以為很行的在指石岡罵 04/23 17:21
→ yuriaki: 蔣? 這個主題真的是很無聊 非常無聊 04/23 17:21
推 tsuyoshi2501: 我看是想到花岡一郎吧 04/23 17:37
噓 g6m3kimo5566: 看你這嘴臉喔 當初轉那什麼破爛考證東西 04/23 20:05
噓 g6m3kimo5566: 你很喜歡這話題喔 ㄆㄆ 那你就繼續下去ㄅ 04/23 20:07
推 tsuyoshi2501: 日本人對人物使用過的名字都會去記錄(可以去看看 04/23 20:23
→ tsuyoshi2501: 戰國武將那堆名字,一個人有超過五種都不稀奇,例松 04/23 20:24
→ tsuyoshi2501: 平竹千代(幼名)→次郎三郎(輩名) →元信(初名 04/23 20:24
→ tsuyoshi2501: ) → 元康 → 家康 → 徳川家康)。老蔣在日本連認 04/23 20:25
→ tsuyoshi2501: 識幾個櫻花妹都可以查的到,但化名確沒有,而孫文 04/23 20:26
→ tsuyoshi2501: 的化名中山樵確有文件示人。所以呢 04/23 20:26
→ tsuyoshi2501: 而且日記控的老蔣日記裡面也沒出現過 04/23 20:27
→ yuriaki: 老蔣是參加清朝留學生招考過關後入學再下部隊 這個時期沒 04/23 20:27
→ yuriaki: 在用化名 而就算參加革命用化名隱密行動自然也不是可隨意 04/23 20:28
→ yuriaki: 留下記錄 化名會留下記錄的狀況通常是使用化名四處交遊傳 04/23 20:29
→ yuriaki: 訊的人物 就容易在書信中留下化名 而不是那樣立場的人物 04/23 20:30
→ yuriaki: 記下化名其實也無用 04/23 20:31
→ yuriaki: 德川家康有一堆名字? 那可都不是化名 同樣老蔣也有一堆名 04/23 20:32
→ yuriaki: 字 從周泰瑞元志清以至於中正 也都有記錄 04/23 20:33
→ tsuyoshi2501: y大我的意思是同樣中國近代重要人物,孫文的中山樵 04/23 20:39
→ tsuyoshi2501: 就有文書佐證,但蔣的石岡確無任何文件,而且以日 04/23 20:39
→ tsuyoshi2501: 本人的考證如果是有使用那一定有文書資料傳世。現在 04/23 20:39
噓 g6m3kimo5566: 噓你還需要什麼功勞喔 事實就擺在那 你那破解假的 04/23 20:39
→ tsuyoshi2501: 卻是啥都沒有,說不定只是一次性的飯店訂房使用。 04/23 20:39
→ tsuyoshi2501: 而且也不叫石岡一郎。 04/23 20:39
→ g6m3kimo5566: 我推個文發表見解 被你拿來做文章 你不道歉還腦羞 04/23 20:40
→ g6m3kimo5566: 討論歷史不是這種態度吧 還是你以為找碴就叫討論? 04/23 20:41
→ yuriaki: ㄆㄆㄅㄅ大談討論歷史的態度? 04/23 20:43
→ g6m3kimo5566: 這事你就當教訓 別學侯漢庭那玩擴大語意的文字遊戲 04/23 20:43
→ g6m3kimo5566: 打臉這兩個意思是這樣的 造假三處被揭一處 打臉也 04/23 20:44
→ g6m3kimo5566: 揭兩處 亦是打臉也 04/23 20:45
→ g6m3kimo5566: 在那邊吹毛求疵玩句讀沒什麼用處 歷史不是這樣研究 04/23 20:46
→ yuriaki: 歷史是用ㄆㄆㄅㄅ來研究的? 真是長知識 04/23 20:47
→ g6m3kimo5566: 對了胡亂說別人造假結果證據不足被揭發 打臉也 04/23 20:47
感覺你這段發言 客氣些了? 希望不是我錯覺
那麼相互 我把上面原本的回應拿掉
現簡化如下
1. 感謝賜教與指點
2. 但還是希望當時問你時 您能回應一下 推文底下噓我也不在意
就是不要現在別人找到證據了 你才出現噓我
就我觀點 這不是好神父(聽說你綽號神父)該有的作風
※ 編輯: moslaa (140.112.125.14), 04/23/2017 20:53:01
→ g6m3kimo5566: 好了別再裝中肯了 我也是路過推個文提醒一下 04/23 20:56
→ g6m3kimo5566: 你那挑釁回文 我根本沒看到 04/23 20:57
→ g6m3kimo5566: 我也大概一個月才會來看一次 真搞不懂那麼排外幹嘛 04/23 20:59
→ yuriaki: 強迫人接受謾罵與注音文 真是大義凜然知識豐富的正常人 04/23 21:07
→ g6m3kimo5566: 注音文你打最多 還強迫你咧 我可沒這種變態興致 04/23 21:08
→ yuriaki: 面對天下無敵的正常人就只能任他去吠 04/23 21:14
推 hazel0093: 神父如果不滿意可以學原PO找資料 04/23 22:36
推 godivan: 開始質疑就是吹毛求疵 我看某些人的史學素養 科科 04/23 23:33
→ godivan: 整天喊國民黨不願意告訴你的歷史 結果被人更深入挖出來 04/23 23:34
→ godivan: 就說別吹毛求疵..喔對了 畢竟是神父是個傳教的 04/23 23:34
→ EvoLancer: 自從商鞅以後 一次性訂房都會留紀錄的.... 04/23 23:37
推 gemboy: 臉書考古維基驗證 臭了嗎 04/23 23:52
→ cu87: 在網路上放師承,羞辱人,不是好行為 05/08 20:22
→ cu87: 真正做學問的,不應該如此 05/08 20:22
→ cu87: 我以前對一些人,可能真的高估了,不該用一時網路行為去看人 05/08 20:23