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難得這一系列的討論串 有跟經濟學模型比較無關的 容我試答看看 ※ 引述《cu87 (cu87)》之銘言: : 國府為何要維持淪陷區法幣流通? 為了活下去 為了戰勝 為了希望 關於這問題 請大家先看一張地圖 二戰末期 日軍控制區域 http://ditu.ps123.net/world/UploadFile/201502/2015021507171889.jpg
可以看到 只要是沿海著名的港口 天津 青島 上海 廣州 都在日軍控制範圍內 國府退到所謂大後方 我們又知道 近代戰爭是總體戰 打的是後勤 你後方物資不足 就算前線有戰果 你也無法維持下去 所以國府退到所謂大後方 物資也就是後勤 會充沛嗎? 我認為不 那麼物資從哪裡來? 1. 穿過重慶後面的西藏高原 到英屬印度買 2. 到淪陷區買 大家會選哪個? 我選2. 我大膽推測 大多數人也選2. 參考資料 https://goo.gl/LZbxxs 好的 既然選二 那你怎麼可能宣布停止淪陷區的法幣流通? 因為你就是要從大後方拿著法幣到淪陷區去採購啊! 另外 如果國府真的宣布發新幣 而且只許只在勢力範圍內流通 笑最開心 笑最大聲的 會是日本人 因為當時最想幹掉法幣 讓法幣再也無法在淪陷區流通的 正是日本人 與其同黨 這我懶得幫你找資料了 網路上很多 請自己找看當年發生甚麼事 按照拿破崙的說法 "決不要做敵人希望你做的事 原因很簡單 因為那是敵人的希望" 既然當時日本人超想幹掉法幣 不管經濟模型怎麼說 那麼按照拿皇的戰略理論 重慶國府當然絕對不該禁止法幣在淪陷區流通 附帶一提 史實上汪精衛就真幹了這蠢事 我相信蔣光頭得知此事時 大概笑到肚子痛 汪上台後 在他控制勢力範圍內 試圖停止法幣 改成新幣 https://zh.wikipedia.org/wiki/中储券 他下場是... 中 美 合 作 印 製 大 量 偽 中 儲 券 運 往 日 占 區 : 什麼都怪日本引戰引爆高強度通膨 : 難道此外都沒別的原因了嗎? 我發現你很愛提這觀點 這樣吧 我舉例子來說明 碰巧最近就有好例子 最近有某正妹作家自殺 根本原因疑似高中時遭到性侵 假設該名性侵犯抗辯說 拜託啊 我性侵她 是好多年前的事了耶 如果這樣嚴重 當時她就該自殺了啊 既然當時沒自殺 那是不是要考慮這些年來其他事情對她自殺的影響? 而且 很多人被性侵 也沒自殺啊 所以她自殺 不能全怪我吧 她自己天生意志力薄弱 她自己也要負責任吧 你覺得如何? 我覺得是屁 : 國府是有金牌所以都沒有施政錯誤之處可查嗎? 我不知道你寫這段是要爭啥 我來猜猜 你是認為 支持國府的人 都是盲目的 都是狂信者 都認為一切都是日本的錯 國府完全無罪? 別人怎樣 我實在不好代答 但我可以明明白白告訴你 我沒這樣想 真的真的 良心建議你 不要老把網路上跟史觀你不一樣的人 想成一群不可理喻的神經病 簡單說 不要砸稻草人 然後覺得自己被迫害了 我這裡混了幾年 我覺得雖然這裡立場的確偏... 咳咳 但至少我 還有我有印象的常客 (無論是哪一方) 都是很就事論事的 遇到證據實在支持不了自己時 不會硬挺 頂多躲起來 等風頭過 (笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1495358195.A.5E7.html
cu87: 我建議1次只討論1個問題就好 05/21 17:18
我也這樣認為 不過你原文 也提了不只一個問題啊 所以我以為你接受這樣寫法
cu87: 至於相關資料你可能要自己找了 05/21 17:18
cu87: 找資料的過程是很開心的 祝你玩得愉快 05/21 17:18
我很愉快 謝謝你^^
cu87: 我當然會找很多資料給我自己看,不勞費心 05/21 17:30
cu87: 還有希望法幣別流通的,還有汪偽跟中共 05/21 17:32
cu87: 問題可是複雜的很 05/21 17:32
yuriaki: 你們真有耐心逗弄霍克准將 05/21 17:37
cu87: 跟風酸,結果就是促成1言堂化 05/21 18:18
godivan: 我最理智最公正 反對我的都是偏激份子是吧. 05/21 18:27
cu87: 跟風酸,結果就是促成1言堂化 05/21 18:27
cu87: 之前你們謾罵人的字眼,自己都忘了? 05/21 18:28
cu87: godivan你說「反對我的都是偏激份子是吧」這不過是想貼黑 05/21 18:29
godivan: 我最理智最公正 反對我的都是偏激份子 by cu87 05/21 18:29
cu87: 我並沒有寫過那些話 05/21 18:29
godivan: cu87: 跟風酸,結果就是促成1言堂化 才一分鐘就忘了自己 05/21 18:29
godivan: 說過什麼. 05/21 18:29
cu87: godivan:「我最理智最公正 反對我的都是偏激份子」紮稻草人 05/21 18:29
cu87: 跟風酸,結果就是促成1言堂化 05/21 18:30
cu87: 我說的只有這些 05/21 18:30
godivan: 太爆笑了 沒說過這種話結果表現出的是這副德性. 05/21 18:30
cu87: 你godivan愛紮稻草人 紮去吧 05/21 18:30
godivan: 反對cu87的全都是偏激分子 全都是酸言酸語 05/21 18:30
godivan: 當然cu87最喜歡否定自己的行為. 05/21 18:31
cu87: 你godivan紮稻草人貼黑cu87的人格,無法讓史料史實配合改變 05/21 18:31
godivan: 裝作中立就跟兩年前的覺醒青年一模一樣呢. 05/21 18:31
cu87: 多看點書吧 05/21 18:31
godivan: 黑cu87的人格?實在是太爆笑了. 05/21 18:31
godivan: cu87: 跟風酸,結果就是促成1言堂化 05/21 18:32
cu87: 你這種態度 我不想跟你談下去了 沒意思 05/21 18:32
godivan: 不要說你第一天來這裡把所有反對你的打上什麼標籤大家都 05/21 18:32
cu87: 確實你們謾罵人的字眼 很容易導致1言堂化 確實如此 05/21 18:33
godivan: 看在眼裡.還說自己沒幹過那些行為 別人講就是紮稻草人 05/21 18:33
godivan: 嘴巴說沒有 身體倒是挺老實. 05/21 18:33
cu87: god你可以別貼黑紮稻草人,1次只談1個歷史議題嗎? 05/21 18:33
godivan: cu87: 確實你們謾罵人的字眼 很容易導致1言堂化 確實如此 05/21 18:34
godivan: 短短十分鐘 直接打上謾罵酸人 呵呵. 05/21 18:34
cu87: 要鬧推moslaa的文,越鬧越難看,鬧成1言堂我是沒意見 05/21 18:34
godivan: 呵呵 結果指責對方是來鬧的 真是不錯阿. 05/21 18:35
godivan: cu87: 要鬧推moslaa的文,越鬧越難看,鬧成1言堂我是沒意 05/21 18:35
cu87: 你們謾罵人皇民台派瞧不起名單,我覺得你們可以繼續鬧下去 05/21 18:35
godivan: 馬上就扣帽子呢. 05/21 18:35
cu87: godivan你就繼續酸吧 反正我不會釋放"資料"給你們看 05/21 18:35
godivan: cu87: 你們謾罵人皇民台派瞧不起名單 呵呵開始扣帽子。 05/21 18:35
cu87: 你這種酸度 我沒有任何感覺 05/21 18:36
godivan: 你又是哪位先生?你釋不釋放出資料關我們屁事. 05/21 18:36
cu87: 你當過去1周你們都是謙謙君子口不出惡言嗎? 05/21 18:36
godivan: cu87: godivan你就繼續酸吧 反正我不會釋放"資料"給你 05/21 18:36
cu87: 你們怎麼不檢討自己惡言相向搞得有點像是一言堂? 05/21 18:37
godivan: 好偉大阿,我們必須叩頭謝恩 求大大釋放資料嗎 05/21 18:37
cu87: 閱. 05/21 18:37
godivan: cu87:反正我不會釋放"資料"給你 實在太偉大了. 05/21 18:37
cu87: 我看moslaa的回文就知道有一些我手邊資料 moslaa是沒有的 05/21 18:38
cu87: 不過我不需要去硬塞資料給別人 05/21 18:38
godivan: 把釋放資料當恩德 你哪位? 05/21 18:38
cu87: 我並沒有說把資料給別人是恩德 那是你說的 05/21 18:39
godivan: 講難聽點.你釋不釋放出資料關我屁事.你高興也好不高興也 05/21 18:39
cu87: godivan你這樣糾結在文字回推遊戲中,只會讓風氣更不好而已 05/21 18:39
godivan: 罷 少來用"你這態度我不想放資料"這個高高在上的姿態. 05/21 18:39
godivan: 喔 原來現在是別人的錯你cu87都沒有任何錯就是? 05/21 18:40
cu87: godivan你愛跟風酸 我是沒意見的 這種酸度其實很普通 05/21 18:40
godivan: 從你第一天來這裡就是反對你的就是酸民 你誰阿 05/21 18:40
cu87: 我很單純就跟你們說國府在戰時通膨確實是有部分的促成因子的 05/21 18:40
godivan: 實在是太普通了 普通到反對cu87的都是酸民. 05/21 18:40
cu87: 我現在想跟你說的是這個而已 05/21 18:41
godivan: 我大日本絕對不會有問題 有問題是國民黨的問題。 05/21 18:41
cu87: 至於你godivan不願意提出史料,只是跟風酸,我就沒辦法了 05/21 18:41
godivan: 我把你的東西弄壞然後丟還給你 就不是我的責任了 05/21 18:41
godivan: 不就是cu87現在所持的觀念,反正把東西砸爛還回去就跟我無 05/21 18:42
cu87: godi你若仍採標準先驗論式然後跟風酸,在我看很像是惡搞1言堂 05/21 18:42
godivan: e關,是你要負責把東西修好不關我的事. 05/21 18:42
cu87: 把我酸跑了,又怎樣呢? 05/21 18:43
godivan: cu87:,在我看很像是惡搞1言堂 阿不就好蚌蚌,不能反對cu87 05/21 18:43
cu87: 所以你想趕人了是嗎? 05/21 18:43
godivan: 慢走不送 你哪位? 05/21 18:43
godivan: cu87: 所以你想趕人了是嗎? 太棒了,原來網路世界可以趕 05/21 18:44
cu87: 你酸你的去吧 我倒想看看史料會支持你們的先驗論式罵本嗎? 05/21 18:44
godivan: 人是嗎? 在我看來cu87一副高高在上的態度. 05/21 18:44
cu87: 以酸代罵,以罵代論,以論代史 越來越進步,是嗎? 05/21 18:44
godivan: 太先用高高在上態度然後說別人是罵本 科科. 05/21 18:45
godivan: cu87: 把我酸跑了,又怎樣呢? 真的是好棒,你以為你哪位? 05/21 18:45
cu87: 悉. 05/21 18:45
cu87: 跟風酸,結果就是促成1言堂化 05/21 18:45
godivan: 你是蔡英文還是川普 你要來就來要走就走 關我什麼事 05/21 18:45
godivan: 反對CU87者 皆是酸民一言堂. 05/21 18:46
amaranth: 反正跟他意見不合就是思想僵化偏激的極端主義者 05/21 18:46
godivan: 講難聽一點,把網路斷了 你什麼都不是. 05/21 18:47
cu87: 你為何要酸橙像是在罵人呢? 05/21 18:47
amaranth: 根本稻草人生產工廠,自己製造給自己用 05/21 18:47
cu87: 否定對話者的人格特質,從而否定對立的論點,老套路了 05/21 18:48
cu87: 你們只需要1次解決1個問題即可 05/21 18:48
cu87: 國府維持淪陷區法幣流通 是否增加戰時通膨的占比? 05/21 18:49
cu87: 好好拿資料出來反駁不就得了? 05/21 18:49
amaranth: 呵呵,反正別人都是一言堂,只有你英明神武能代替別人說 05/21 18:49
cu87: 我已經賣破綻給你們了 你們竟然還看不出來? 05/21 18:49
cu87: 真好笑 05/21 18:50
amaranth: 他根本沒講的話跟立場,被說穿就講被人身攻擊,這更老套 05/21 18:50
godivan: 我覺得某人更好笑 自己先扣對方是國粉 然後不准別人 05/21 18:51
godivan: 然後有異言的就是酸民 是國粉 然後自以為是中立份子. 05/21 18:51
cu87: 你們先扣我是台派的吧 05/21 18:51
cu87: 先扣別人帽子 紮稻草人貼黑 然後跟風酸 你們以為1言堂很遠? 05/21 18:52
godivan: 住在中瀝的李姓覺醒青年你好。 05/21 18:52
godivan: 別裝了 自己第一天是怎麼回事大家都很清楚. 05/21 18:52
cu87: 如果史料可以跟風酸 酸成你們的先驗論式都歸日本人錯就好 05/21 18:53
cu87: 我提供給你們不一樣看法 你們謾罵成那樣子 很清高喔 05/21 18:53
godivan: 一言不合就扣國粉扣酸民 你以為你是第一個 05/21 18:53
cu87: 謾罵人痛罵得跟仇恨似的 還說列入瞧不起名單 你們都很中立? 05/21 18:54
cu87: 拜託 05/21 18:54
godivan: 科科 我就說啦 按照你的說法我把東西砸爛還給你就跟我沒. 05/21 18:54
cu87: 只要你們繼續酸鬧 我也沒意見 我是會看你們一言堂化 05/21 18:54
godivan: 關係 阿不是很喜歡講東西在誰身上誰的責任最大 05/21 18:54
cu87: 反正這板我又不是第一天來 各種亂我早看過也參與過 05/21 18:55
godivan: cu87: 謾罵人痛罵得跟仇恨似的 還說列入瞧不起名單 好棒 05/21 18:55
cu87: 早就習慣了 只是想說你們怎們還這樣啊 05/21 18:55
godivan: 說個關網路你什麼都不是就是瞧不起你 c哈哈. 05/21 18:55
cu87: 對呀 05/21 18:55
godivan: CU87真的太偉大了 太了不起了 不能說關網路什麼都不是/ 05/21 18:56
cu87: godivan你還記得是誰要把我跟lu某列入看不起名單的? 05/21 18:56
godivan: 只能說大大好文就是推 不能反對cu87的言論 否則就是瞧不 05/21 18:56
cu87: 那個瞧不起我的人 正是提出把問題都歸給日本人的人 05/21 18:56
godivan: 起. 05/21 18:56
godivan: 他說她看不看得起你關我什麼事? 05/21 18:57
cu87: 所以囉 後來他也有修正一下觀點 我也就算了 05/21 18:57
godivan: 他哪位 你又哪位? 05/21 18:57
cu87: 那我跟你godivan之間 就沒有爭議啦 05/21 18:57
godivan: 你是誰?蔡英文還是川普還是李遠哲? 05/21 18:57
godivan: 少來一副"我有資料但求我阿"的態度. 05/21 18:57
cu87: 你要鬧moslaa的文 酸久了不小心成1言堂的話 我就沒辦法囉 05/21 18:58
godivan: 一言不合就揚言說要離開 你誰阿? 05/21 18:58
cu87: 任君酸去~ 05/21 18:58
cu87: see you~ 05/21 18:58
godivan: suu87: 你要鬧moslaa的文 酸久了不小心成1言堂的話 05/21 18:58
godivan: 恐嚇威脅呢 一言不合就指責對方是鬧事 真是好蚌蚌阿. 05/21 18:58
cu87: godivan你別一直跟我鑽牛角尖 你可以找別人玩網遊去 05/21 19:01
cu87: 如果跟我談話不開心 那你何必硬找話說呢? 05/21 19:01
cu87: 很多版就是謾罵跟風酸 酸成1言堂 這是普遍現象 05/21 19:02
cu87: 不過講講普遍現象,沒甚麼 05/21 19:02
cu87: 至於你要說些超展開的話 打些我沒打過的字 我就沒辦法了 05/21 19:03
cu87: 任君寫去 我沒辦法 05/21 19:03
cu87: see you~ 05/21 19:03
cu87: 對了 我手上是捧著3本關於戰後經濟的書再看你們的先驗論式 05/21 19:05
cu87: 還有去借了2本中共在抗戰時期的一些指令集在看 05/21 19:06
cu87: 你們這樣子酸我 其實我只能看著不知道怎麼說而已 05/21 19:06
cu87: 事實上你們多看點書就可以知道你們現在的行動是很沒道理的 05/21 19:07
cu87: 抗戰財政與戰後通膨 以及戰爭經濟學 那都是很深的學問 05/21 19:08
cu87: 不是你們用酸用罵跟風挖苦 就可以獲得些什麼的領域 05/21 19:08
cu87: 主要還是要回歸找史料 找對談話人與談話平台 05/21 19:09
cu87: 你們用現在這種對付我的態度去跟學院派的學者談 我不知道ㄟ 05/21 19:09
cu87: 你們到底想要些什麼? 網路人際關係而已,是嗎? 05/21 19:09
cu87: 1次解決1個問題,翻資料,找史實,認認真真去研究,不好嗎? 05/21 19:10
cu87: 你們這幾個一下子就出來圍觀跟風酸,沒察覺沒啥人幫放資料嗎? 05/21 19:11
cu87: 這邊風氣早就有好幾年變得有點怪怪的,不覺得嗎? 05/21 19:11
cu87: 只要不跟風說都是日本的錯,你們就要痛罵人,這樣子不是1言堂 05/21 19:12
cu87: 那什麼才是一言堂? 05/21 19:12
cu87: 真的,只是討論一下,意見不同而已,別把老輩抗日仇恨轉我身上 05/21 19:13
cu87: 你們別太過了 05/21 19:13
呃 又戰成一團 QQ ※ 編輯: moslaa (140.112.125.14), 05/21/2017 19:37:37
zeumax: 只是換個人跟他講同樣東西,我好無聊,沒人再發個劉備文嘛 05/21 20:43
ksacet: 只是覺得原PO很可憐而已 推文又是一整個歪樓 XD 05/21 20:51
IridescentX: 適可而止吧= = 05/21 21:05
cu87: 嗯 05/22 00:20
noonee: 什麼叫劉備文? 05/22 01:20
okery: 87又刪文了,我只好對你刪文前最後提出的疑問在此回應: 05/22 22:53
okery: 刪文之後,一切證供俱都不存,無論好壞,你說自認是替人留 05/22 22:54
okery: 面,那我想你自也做好替人受過的打算了。然而就事實來看, 05/22 22:55
okery: 你的「替他們保留面子」不過是抬高自己的說詞罷了,說到底 05/22 22:56
okery: 你只是覺得別人的留言刺目,橫豎消滅了眼不見為淨,而不是 05/22 22:57
okery: 你所宣稱那樣神聖的目的。 05/22 22:58
godivan: 他本來就是高高在上的態度.無論是一開始還是現在. 05/22 22:59
okery: 你消滅別人的留言,因此道德缺陷引起抨擊,你指控別人是一 05/22 23:00
okery: 言堂,在我看來非常不負責任。而後抬高自己,扭曲初衷,明 05/22 23:01
okery: 顯要切割自己與板上人的優劣,這不太像是來求教或是討論, 05/22 23:03
okery: 更像是來找存在感或是遂行自我優越。 05/22 23:06
jackliao1990: 版友已經不會在他的文下面推文了 他發現沒意思只好 05/22 23:08
jackliao1990: 刪文XDDD 05/22 23:09
jackliao1990: 這種人理他就是浪費時間 05/22 23:09
okery: 可惜我已經留了一大堆了,直接被套牢(?),嗚嗚 05/22 23:10
okery: 曾聽人說面對優越感特強的人,最好的應對方式就是裝出一副 05/22 23:11
okery: 跪舔的樣子,靜靜看他裝逼,笑笑不說話。 05/22 23:11
okery: 在座列位有誰願意做這個大聖人的嗎? 05/22 23:12
cu87: 我不過刪個文,okery您有必要如此嗎? 05/22 23:15
cu87: 我刪文只是不想跟人爭而已,要不就是不爽刪個文 05/22 23:16
cu87: 這又有什麼? 05/22 23:16
cu87: 我最喜歡看別人繞錯圈轉個10年轉不出來 05/22 23:17
cu87: okery你覺得你主張逢迎舔強化他人白目驕傲指數的行為 05/22 23:18
cu87: 跟我是不是很像? 05/22 23:18
cu87: 別這樣嘛 okery你何必下修向我看齊呢? 05/22 23:19
cu87: 不過就cu87刪個文,不想跟你們爭留下太多亂點而已 05/22 23:19
cu87: 還有 我不想切割誰優誰劣 那是你們紮的稻草人看法而已 05/22 23:21
cu87: 我只是很單純希望你們不要用謾罵的去做討論而已 05/22 23:21
cu87: 你們之前謾罵我 我就刪文給你們看 就這樣而已 05/22 23:22
cu87: 你們發出什麼 你們就會得到什麼 05/22 23:22
okery: 有必要如此嗎?在您自刪的文章裏,我已說過原委了,何不看 05/22 23:23
okery: 清楚再刪呢?當鴕鳥當得倒是挺爽,不用看別人繞圈繞十年了 05/22 23:24
okery: ,你在你繞圈的地方擺個鏡子,廿四鐘頭尊爵暢看。 05/22 23:24
jackliao1990: 你理他幹嘛? 你沒發現版友都不回他了? 05/22 23:27
okery: 哈,那我也要繼續去看豬哥亮的影片了 : ) 05/22 23:29
cu87: 我文都刪了 還回推什麼哪? 05/23 00:06
cu87: 哈哈 05/23 00:07
noonee: 啊 又刪了 所以沒認真回應是對的 05/23 00:24
noonee: 簡單說就是一個自爽的 05/23 00:25
cu87: 你還好嗎? 05/23 00:28
SSCSFE: 文活不過兩天w 05/23 08:21
kidshi: Cu87要是容不得理性討論建議到皇民八卦版去爽去 05/27 09:05
AlbertSpeer: 推 05/29 10:10