Re: [疑問] 為什麼抗戰結束物價反而飆得更快？

[moslaa (萬變蛾)]

本討論串 尤其是上一個的推文的內容
看完後 有兩點我想寫一下...

1. data from WIKI
不少看來是學術圈的版友認為討論事情是學術資料最準 拿wiki來談有問題
因為我是wiki愛用者^^ 這裡替wiki說一下話吧

如果我們討論的焦點 是很細節性的 或是很尖端性的
那麼或許拿學術論文是會比較準
但如果是談原則性的 或是大眾觀念類的 我認為wiki還算可用

以天文學來譬喻的話 如果我們在談測量宇宙是在收縮還是膨脹的方法
找wiki data是有疑慮

但如果只是在談"宇宙"是甚麼東西
那麼要說wiki不可信 請翻論文 我認為這違反常識 或是說 也太看不起wiki了

(插話一句 我感覺CU87大大對我是很不錯的 客氣地叫我多念書 感動 謝謝 >O<)


2. 關於惡性通膨
好吧 我有點認真了 因為我為此事去看英文資料了 雖然基本還是wiki啦 嘿嘿

印象中 (呃 希望不是我弄了稻草人出來) 有些版友堅持惡性通膨"只與"印鈔過量有關
這裡我想提出質疑

從英文維基對惡性通膨的說明來看
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation

定義上
惡性通膨不但指每月通貨膨脹多少百分比(一般50% (但不是絕對喔!))
更指具有某些特徵 不好意思不一一列了 請自看上面連結

重點是 這些特徵 不 包含 "發鈔過多"
(還是我英文太差 解讀錯誤?)


所謂發鈔過多 嚴格說來在邏輯上
只是被找出來 能夠造成上述特徵的原因(之一)(cause(s))而已

那麼 發鈔過多會是"惟一"造成上述特徵的原因嗎?
也不一定

摘要
There are a number of theories on the causes of
high and/or hyper inflation.

But nearly all hyperinflations have been caused by
government budget deficits financed by money creation.

After an analysis of 29 hyperinflations,
Bernholz concludes that at least 25 of them
have been caused in this way.

可見發鈔過多 確實是極重要因素 但倒也不必然是惟一因素

維基還直接告訴大家兩個可能
一是 Money supply
(本版提到爛了)

二是 Supply shocks
好吧 我承認我再找了一些文章 還是不太確定是啥 但看來跟發鈔沒直接相關就是了
這邊就請高手指教了


而從直接史料來看 惡性通膨 至少在開始時 可以跟發鈔無關
這裡拿二戰中/後希臘為例
先定義希臘惡性通膨的時期 (維基說法):
Start and End Date: Jun. 1941 – Jan. 1946

再來看這張圖
https://goo.gl/LiZw2O
從這裡可以清楚看到 希臘在二戰期間
至少在1941年那個金價
(請回憶惡性通膨第一特徵:
 The general population prefers to keep its wealth in non-monetary assets )

與物價上升 跟發鈔是脫鉤的

個人結論
我倒也不會反過來說 惡性通膨成因一定不是發鈔過多
我只是想說 這有再深入研究的可能
而且是要 case by case 個案研究

因為我畢竟不是經濟這行出身
只能說
就算現在大多數模型都是談發鈔過多 (假設真是如此)
也不表示未來不會出現談其他因素的論文
譬如人民對貨幣的信心啊...?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1495540564.A.130.html
→ innominate: 支持Supply shocks只有歷史學家,沒有模型
→ innominate: 經濟學的共識就是印鈔,至於你說將來的論文
→ innominate: 我不是預言家不敢斷言,哪天彗星撞地球,模型可能會變
→ innominate: 然後雖然不想打擊你,但之前有人拿wiki當論述主軸的
→ innominate: 在這種板都是被當亂版的人...
→ cu87: 9787547310458,楊格與國民政府戰時財政,2017.01
→ cu87: 5017-1439-8/F.905,民國社會經濟史,1991.11
→ cu87: 徐可亭先生文存,1970
→ cu87: 張肇元回憶錄,1976
→ cu87: 7-80021-314-5/E.247,中國國防經濟史,1991.4
→ cu87: 周開慶,近史論叢,1983
→ wind0083: 事實上惡性通膨幾乎就是貨幣供給問題，這是貨幣銀行學
→ wind0083: 的範疇，貨幣供給並不一定要印大量鈔票，像央行就有很多
→ wind0083: 貨幣政策可以影響流通貨幣。就連石油危機造成的物價上
→ wind0083: 漲，本質也是因為貨幣問題，關鍵字：石油=美金，自己去
→ wind0083: 查資料，篇幅很多。
→ wind0083: 我要說的是印鈔票不會造成惡性通膨，但無節制的亂印鈔
→ wind0083: 票是一定會造成惡性通膨，但央行的政策也能造成惡性通
→ wind0083: 膨，雖然央行沒亂印鈔票，但還是可以透過手段增加流通在
→ wind0083: 外貨幣。