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當然,每種類型的歷史都有他的價值 不過有人說中國史就是一部戰爭史,世界史我想也相差無幾 但近年來教科書上重視的不過是各區域文明的發展過程,制度的革新,宗教的改革 我們甚至要去粗略的了解藝術史,思想史 然而戰史的篇幅是相當地少的,以學測以前高中生所學的知識來說 中國戰爭最盛行的戰國與三國篇幅加起來甚至比不上宗教改革,拿破崙戰爭 美國獨立戰爭也僅僅具有他帶來影響的價值,日本戰國基本上沒有,而一次二次大戰和抗戰內戰更是只有表面上的意義 由於最近又開始熱衷近代的戰史,特別是二戰和內戰 像德國的曼施坦因,古德里安,隆美爾等人 他們的戰爭思想與個人作為都是讓人非常感興趣而且受用的 而且若不是自己去閱覽,我在第一次知道德國高級將官竟能不是納粹黨員時,感到非常驚訝! 還有從抗戰到內戰,張自忠,戴安瀾,謝晉元,黃百韜,張靈甫....等等我們耳熟能詳殉職沙場的豪傑,現在竟也是不為大眾所認識! 我認為儘管政治與歷史密不可分,但仍不能輕易抹煞先輩們英勇的事蹟或是留下的寶貴知識 文人留下的文化固然重要,但武人遺留的影響絲毫不亞於多少 求學階段,常常聽到有人認為歷史很死很無趣,我都很難過 其實有時讀到像是張靈甫將軍,讀過北大,又是帥哥,人生也很精彩,最後戰死殉國,很讓人著迷啊! 小弟知識粗鄙淺薄,只是對歷史有些熱情,還往各位前輩討論指教! ----- Sent from JPTT on my LGE LG-E440. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.165.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1495807050.A.230.html
Parafolia: 1990年代高中軍訓課本有戰史..... 05/26 22:39
Morisato: 中國史四本要講完3千多年,外國史兩本講4千年,本來就不 05/26 22:42
Morisato: 可能講太細 05/26 22:42
bloodpledge: 是說戰史本來就離常人較遠吧 就國民教育的目的來說 05/26 23:13
bloodpledge: 社會文化史比較具有功能性 05/26 23:13
bobju: 城市發展史更悠關民生 但也沒被放入歷史教科史呀~ 05/26 23:18
bobju: 攸 書 05/26 23:19
imsphzzz: 以我身邊來說,很多軍事宅一直讀戰史,然後整天在那邊嚷 05/27 00:55
imsphzzz: 嚷虎式坦克怎樣,德國當時怎樣可能會怎樣怎樣,日本又怎 05/27 00:55
imsphzzz: 樣怎樣的 05/27 00:55
imsphzzz: 那些軍事宅總覺得戰爭是很偉大很美好的事情,有的人還買 05/27 00:57
imsphzzz: 軍靴來穿,我完全不想跟這種滿口軍事戰爭的人來往 05/27 00:57
imsphzzz: 我覺得,變成這種人整天鼓吹戰爭好像不太好吧...... 05/27 01:04
imsphzzz: 從他們嘴巴說出來的戰爭感覺像是玩個遊戲一樣簡單...... 05/27 01:04
imsphzzz: 我個人覺得,歷史既然是必讀的科目之一,就有必要在戰爭 05/27 01:04
imsphzzz: 的部分描寫少一點 05/27 01:04
imsphzzz: 除了軍事宅 狂人,應該沒有人認為戰爭很棒吧...... 05/27 01:04
imsphzzz: 歷史既然是教育裡很重要的一門科目,少描寫戰爭是好事, 05/27 01:07
imsphzzz: 畢竟教科書能寫的就這麼少,多著墨於社會文化經濟總是好 05/27 01:07
imsphzzz: 事 05/27 01:07
imsphzzz: 而如果想了解戰爭史的,自己有興趣可以去找相關資料,網 05/27 01:07
imsphzzz: 路上很多 相關的書也很多 05/27 01:07
godend: 現階段的高中歷史教育是先把政治史講過一遍 之後再上文化 05/27 01:23
godend: 史 戰史相較其他部分篇幅極少 講到戰爭也是著重前因後 05/27 01:23
godend: 果 中間過程多半由老師放影片帶過 05/27 01:23
zeumax: 政治史也只是概略,基本上各種都是沾水帶過,把歷史流程概 05/27 01:39
zeumax: 略講完而已,要真的精細哪可真是上很久 05/27 01:39
qaz13579: 要扯那麼多也就只有歷史系需要而已 台灣最愛拼經濟惹 05/27 02:29
qaz13579: 哪有時間在跟你三國還是織田信長 05/27 02:29
Rucca: 近年來文化史當道吧,連政治史都變少了何況戰史 05/27 03:37
Kavis: 軍宅是世界上最不希望打仗的好嗎,因為精美的兵器會瞬間變 05/27 03:42
Kavis: 廢鐵 05/27 03:42
Kavis: 了解歷史,了解戰爭,不代表就希望打仗,上面那位真應該為 05/27 03:44
Kavis: 自己的偏見道歉 05/27 03:44
verdandy: 推樓上,你要知道當軍宅看到虎式居然能動然後拿來拍電影 05/27 04:05
verdandy: 時,是多麼驚訝+感動 05/27 04:06
milk7054: 歷史只是讓你升學考試用的,要當軍武宅出社會以後再講 05/27 04:59
milk7054: 學校教育只是提供套餐,要滿漢全席麻煩另外自行選購喔^^ 05/27 05:00
milk7054: 以前通識課老師說過博士也只是一曲之士,只會鑽特定主題 05/27 05:02
milk7054: 超過他擅長的主題就不是他了解的範圍,要每個領域都了解 05/27 05:03
milk7054: 除非你時間很多 05/27 05:03
noonee: 那藝術史呢?宗教史呢?思想史呢?民生文化史呢? 05/27 06:06
goodgodgd: 戰爭是所有矛盾及衝突的最終解決方案,所以歷史課本作 05/27 07:43
goodgodgd: 為一個通識性的介紹,著墨於"為什麼打起來"比"過程怎麼 05/27 07:43
goodgodgd: 打"重要多了 05/27 07:44
ji4mp6: 你是要歷史課本多厚?有興趣自己找書看就好了 05/27 08:45
hazel0093: 戰史我覺得重要多了,人家司馬光先寫政治,後寫軍事 05/27 09:02
hazel0093: 現在好多教授說甚麼啊文化經濟比較重要啦,就是看起來 05/27 09:03
hazel0093: 沒啥趣味,還不如古代人的智慧 05/27 09:03
saisai9230: @haze10093 文化史經濟史也能展現古代人的智慧啊。 05/27 09:08
Swashbuckler: 基礎知識不夠的話 偏好戰史只會變成中二宅而已 05/27 09:09
HomerEDLee: 會被家長抗議學這個要幹嘛,很不方便 05/27 09:11
milk7054: 學軍史幹麻??軍史有教你除草整理內衣務、折棉被蚊帳嗎XD 05/27 09:13
milk7054: 當兵只會讓你覺得除了體適能以外,腦袋只用在背基本教練 05/27 09:17
yuriaki: 兵役短成這樣沒時間教兵種專業當然只剩基本教練 05/27 09:54
littlethe: 認同imsphzzz,若是我我也不想強調戰爭史,輕輕帶過就 05/27 10:14
littlethe: 好 05/27 10:14
zeumax: 戰史是軍官基礎教育有部分,更高階的進修教育還有深入一點 05/27 10:49
zeumax: 士兵培訓不太可能這麼深,講真的是浪費時間和資源 05/27 10:49
zeumax: 其實軍校都不見得有上到很深了,算是提供軍官有些戰爭概念 05/27 10:50
skytank: 中國文人只重視政治史,全部都是政治動物 眼光當然單一 05/27 10:59
yuriaki: 西洋文人只重視神,全部都是宗教動物 眼光只怕更單一 05/27 11:00
skytank: 連文學 詩詞都要和政治扯上邊,不忘靠杯政治灰暗 不得志 05/27 11:01
yuriaki: 對啊 不去教會就沒有教育 不學神學就無從進修 全部都是神 05/27 11:03
skytank: 沒有獨立的經濟、藝術、戰戰、法學、文化史是很自然的 05/27 11:03
yuriaki: 造成西洋人到了21世紀都還要主張「智慧設計論」來堅持神 05/27 11:05
skytank: 當鬼佬開始發現神不能解釋一切,近代文明就開始萌芽了 05/27 11:05
yuriaki: 用7天創造世界 所有領域都仍然與神有關 無法獨立發展 05/27 11:05
skytank: 中國文化到今天仍然堅持政治大於一切 所有都要為政治服務 05/27 11:06
skytank: 無論教育、法律、經濟、文化、宗教、藝術、科學通通都是 05/27 11:08
yuriaki: 西洋文化到今天同樣是一切都是為了榮耀神 沒有差異 05/27 11:08
yuriaki: 無論教育、法律、經濟、文化、宗教、藝術、科學通通都是 05/27 11:08
yuriaki: 榮耀神 05/27 11:09
skytank: 西方有獨立神的法律經濟文化宗教藝術科學史,中國沒有 05/27 11:11
yuriaki: 你以為西洋法律獨立於神之外? 看看自然法論 那就是主張神 05/27 11:15
yuriaki: 的主張神的法優於一切人類制定的法 哪有獨立於神之外 05/27 11:15
skytank: 沒有就沒有 有本事寫的兩本讓中國文化站起來 05/27 11:15
yuriaki: 宗教獨立於神之外? 你還好嗎? 05/27 11:16
yuriaki: 西洋文化獨立於神之外? 你還好嗎? 05/27 11:16
yuriaki: 而藝術科學都是為了榮耀神無誤 05/27 11:17
skytank: 拍謝,浩然圖書館裡面只找的翻譯本和原文書 05/27 11:17
milk7054: 自然法論分好幾種年代吧 05/27 11:18
skytank: 根本找不到古代有關經濟、軍事、文化獨立史本 05/27 11:20
skytank: 全部不是原文和就是譯本,中國只有24史的雜篇散章有略提 05/27 11:22
skytank: 這種資料量和重視度跟鉅細靡遺政治史比根本趨近於零 05/27 11:24
skytank: 連鄉土文獻的取材都還比正修古史的豐富多元的太多 05/27 11:27
Aotearoa: skytank 沒說錯啊,這樣也能槓起來? 05/27 11:27
yuriaki: skytank沒說錯啊 我哪一句在說中國文人不是只重政治史? 05/27 11:28
yuriaki: 中國文人就是政治的動物 這是事實 但這事實能否定什麼? 05/27 11:28
yuriaki: 文化差異發展不同而已 聽說現在流行不可以說任何文化落後 05/27 11:29
milk7054: 正史就朝廷公報吧,負責剪政治新聞,如果有政治軍事文化 05/27 11:29
milk7054: 經濟也是剛好附帶而已 05/27 11:29
skytank: 我又沒說中國文化落後,只是太偏廢其它非政治的領域 05/27 11:34
skytank: 導致其他部份萎縮到有興趣的人想探索想研究都困難重重 05/27 11:36
Kavis: 西方有獨立神的法律經濟文化宗教藝術科學史<-這句就錯了 05/27 11:47
noonee: 政治的重點之一就是資源的分配 05/27 11:48
noonee: 分配不到資源是要搞什麼? 05/27 11:49
noonee: 現在台灣搞藝術的一樣也在抱怨得不到政府補助扶持等等 05/27 11:49
noonee: 有多少有規模的領域可以自外於資源分配? 05/27 11:50
noonee: 沒錯老外不是這樣搞的 老外不同領域可以得到大企業的扶植 05/27 11:51
noonee: 但是我們的大企業有在扶植什麼嗎? 05/27 11:51
noonee: 老美的狀況更特殊 政治甚至直接為財團服務 05/27 11:54
noonee: 這樣換個形式是有比較好嗎? 05/27 11:54
wittmann4213: 戰史越研究越知道打起戰來多可怕,對戰爭後果一無所 05/27 13:11
wittmann4213: 戰史越研究越知道打起戰來多可怕,對戰爭後果一無所 05/27 13:11
wittmann4213: 知的,才能輕易就喊不惜一戰 05/27 13:11
saltlake: 頂多就開選修課讓學生選 學生不肯念書只要畢業又不是 05/27 15:37
saltlake: 最近的事情 而教師們對於學習效果的把關之怠惰也不是 05/27 15:37
saltlake: 最近的事情 我國這種師生上下交相賊的普及下 就算增列 05/27 15:38
saltlake: 必修課也是枉然 05/27 15:38
ronray7799: 與其教戰爭史不如教 商業 股票 公司 國貿 05/27 17:53
saltlake: 教導學童相關知識保護自己免受狼師侵犯也很重要 05/27 18:13
AGODFATHER: 戰爭史是指戰略戰術嗎? 05/28 11:41
csghuuguh: 我上歷史課真的只想聽戰史~_~ 05/28 22:17
jonathan836: 戰史定義很廣,且受第一線教師影響很大。有人想聽大 05/28 23:30
jonathan836: 戰略權謀,外交合縱,有人想聽戰鬥過程、講解戰況戰 05/28 23:30
jonathan836: 術、有人想聽老師多講兵器與技術......一般來說基層 05/28 23:31
jonathan836: 教師就算有心也不可能面面俱到,授課時數和能否提升 05/28 23:31
jonathan836: 學生學習興趣都是制約因素。實際操作上或許多半著重 05/28 23:34
jonathan836: 於意義教導(這場戰爭改變了什麼?今天為何重要?) 05/28 23:36
jonathan836: 與人物趣聞軼事居多吧。這還是教師有心補充的情況下 05/28 23:36
allgod: 我覺得軍事史比均田制,攤丁入畝,府兵制什麼的值得上 05/29 01:18
diablo81321: 為何會覺得軍事史比制度跟經濟更有價值 05/29 02:48
Leika: 攤丁入畝這類的概念 在工商業社會下的孩子 比較需要知道 05/29 09:05
Leika: 坦白說均田制也比虎式坦克重要得多... 05/29 09:05
tony15899: 日本戰國放到別的地區就是一堆菜雞互啄 05/29 10:11
saisai9230: @diablo81321 府兵制是一種兵制,是軍事史的範圍啊!!! 05/29 10:14
roger214: 只要有群體就有政治 民主制度更是人人政治 有人反應過度 05/30 20:00
roger214: 你家三個小孩 那個乖 那個皮 那個讓你不爽 這也是政治 05/30 20:00
FenixShou: 百合兄一看到有人評論中國馬上又發作了 05/31 10:33