Re: [疑問] 為什麼當初六四事件，西方沒有抓緊機會

[RollingWave ()]

   從幾個點來說

  1. CIA 等等有沒有介入? : ...... 這還用說嗎? 但我們也需要知道所謂的CIA 有很多
     層面，不是007 片看太多覺得就是一兩個超人一把槍搞定一堆事。 很多這些情報員
     就是你天天看到的使館人員，是在明的，但這些人通常不會太直接做非法的事情。
     如果一國真的要把這類人轟出去的時候通常已經事情鬧大了。 (例如前幾年俄羅斯
     轟了一個美國大使館的員工出去)

     http://tinyurl.com/y86c6xr4

    (14年連德國都因為懷疑一位使館員工搞間諜行為太過頭而轟了一個美國人出去)

     美方在天安門的動作大致上是跟一些學生領導接觸並且獻策 (柴玲大概是最明顯的)
     並且提供學生物資 (事後有不少報告說學生的帳篷營中的物資比意料中的充足許多)
     這部分有些是透過正規管道說是援助等等。

     另外一個比較重要的部分，VOA 的播放已經是直接在意圖慫恿軍隊內鬨或是製造混亂
     或是洗腦學生暴動。這段如果有人能搞出直接紀錄的話恐怕美方會有很大的麻煩。

     事後主要就是負責把他們的線民搞出來。  跟把畫面搞出來。跟說服記者他們的故事
     該怎麼寫。  近來有些當初西方記者跑出來開砲說大半當時的西方記者根本當晚都沒
     出旅館也看不到東西。 事後的故事有大半就是聽(大概是美國救出的線民的) 學生
     的片面之詞。

     http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8057762.stm

     其中最大的爭議問題不是在沒死人，問題在

     a. 幾乎沒人是死在廣場上，而是死在長安路，而且大多是工人。
        (這中間有很多可以討論的問題)

     b. 確實有解放軍陣亡，有證據顯示其中部分是被偷襲謀殺或是事後屍體被吊起來
        示威的

     這中間不是說TG 沒錯，但當西方記者的故事破綻這麼多的時候你必須挑戰到底故事
     跟事實差多遠?

     https://www.youtube.com/watch?v=VSR9zgY1QgU

     侯德健應該是最後離開廣場的人之一。 具各種證詞指出柴玲早就不見了。 侯德健
     這應該是回台灣才錄製的，不大可能有需要幫老共講話的必要。

     至此，柴玲肯定是有接受CIA 某種指使這幾乎是不用討論的。


  2. CIA 有沒有主動去發動這問題? : 沒有，至少在地面上沒有，當然美國整體的戰略是
     想要瓦解共產世界但89-90發生的事情大多還是這些國家自己內部的問題。 美方頂多
     是搧風點火。

     當然這事件在中國的引爆點很複雜，很多人似乎沒搞懂這中間有很大一部份是對鄧
     小平前期改革的抗議 ( 雖然到89年下崗潮還沒正式開始，但陸續的改革已經開始
     嚴重衝擊了鐵飯碗， 而且看到東歐的情況也有影響。 )

  3. 中美蘇關係? : 中美建交並不代表中美忽然就變成了戰略夥伴，實際上還是偏敵對
     只是沒有那麼敵對， 別忘了蘇聯跟美國整個冷戰都還是有正式大使在對方首都的。
     中美沒有建交是因為內戰的結果，不是冷戰 ( 當然冷戰是造成建交花了很久的原因)


  至於說事後為何沒出手.... 因為沒爆啊...... 如果中國當時就此崩潰了(例如敘利亞)
 那做為恐怕就不同了。 但當時還是有各種禁運 (須知今天還有不少對中國的禁運令就是
因為天安門後開始的。 )

  我個人是感覺老共封鎖6/4討論的原因大概比我們認知的複雜許多。 這整個事件牽扯到
很多當時他們內部的鬥爭，其中有些人還沒葛屁 (某鵬)  我是猜想等他們都葛了後應該是
有變化的機會

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※ 編輯: RollingWave (114.34.39.114), 06/07/2017 23:54:16
推 chungrew: 六四事件的內在驅動力是對當時的經濟情況的不滿
→ chungrew: 比如取消價格雙軌制,『闖物價關』，導致物價暴漲
→ chungrew: 還有對當時共產黨官員的腐敗表達不滿，當時有很多官倒
→ chungrew: 還有很多官員以及太子黨利用手中的權力謀取不當利益
→ chungrew: 其實回歸市場機制是對的，但中間操作過程很多人作手腳
→ Kavis: 這些故事其實跟發生在利比亞、敘利亞的差不多，差別在於有
→ Kavis: 沒有被搞爆。
→ chungrew: 還有啊  當時中國進出口和物資有限制，需要『批文』
→ chungrew: 某些太子黨就倒賣批文，謀取暴利，那是很驚人的利潤
→ chungrew: 而且是無本生意  講白點  權力可以換成實實在在的鈔票
→ noonee: 推
→ noonee: 其實google CIA-backed Tiananmen
→ noonee: 然後各文章裡的連結點一點 就會看到很多東西和照片
推 zeumax: 還有之前被CNN訪問的溫家寶也還活著，要平反還是要揭露都
→ zeumax: 有很多政治可以操作，當然老百姓生活可能完全不影響，政壇
→ zeumax: 卻會波濤洶湧
推 Hartmann: 推