推 andystupid: 推 06/26 13:24
※ 編輯: y11971alex (174.6.57.168), 06/26/2017 13:47:46
※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言：
: ※ 引述《y11971alex (Indigo)》之銘言：
: : 「冶金上的優越影響了農業及戰爭。」
: : "This metallurgical superiority affected both agriculture and war."
: : China In World History By S. A. M. Adshead, 10頁
: 不好意思 就這樣一句話 好像不能說明甚麼??
: 是否有上下文可以對照 至少這"優越"的比較對象是誰? 何時?
: 不然我認為這種講述世界史 通史類的書 都是很大略的一說
: 很難當有力之論證
出處我已經提供了，h大如果有興趣可以逕自去找，原文我也不便貼出來。此書網路上有
。
: : 其實要說國祚，如果認可杞國是夏后氏的後代的話，可以認為有一千年以上的國祚。但是
: : 杞國的政治制度如何，是否有國家的規模，當然已經不能知悉。（杞在商或封或絕，史記
: : ）
: 我想杞國的可考出土文物非常少 況且也不知其國家制度規模
: 其君主年數也大都未知 要用它來算國祚 我認為不適宜
杞國我只是說說而已，意在說明「國祚」一詞定義的模糊，特別是國家的定義，在不同文
化內涵中，也難求統一。要用現代國家的定義審視古代，未免流於主觀，也很容易陷於失
誤。
: : 意思是說，足下認為一定要是宰相之類的高官而且要常與皇帝見面，才可以算數嗎？海瑞
: : 當時也是尚書，算是最高級官員了，況且明朝沒有宰相，根本沒法找出宰相級別的人物啊
: : 。
: 不一定是最高級別 至少要是處在權力中樞內吧
: 另外海瑞在嘉靖45年時 才擔任戶部雲南司主事 所謂尚書是從何來?
: 而且海瑞上治安疏時 嘉靖是很不高興的
: 後來也把他逮捕下獄 有人以為嘉靖不想殺海瑞
: 就上書請求釋放海瑞 當即被嘉靖命錦衣衛打一百棍
: 這跟耶律楚材和窩闊台 差距太大了
我只是舉例而已，海瑞在晚年確實出任過都御史，還是南京某部尚書，反正地位品秩相同
。
: : 權不歸主上，我看這跟絕對極權的作風有違。
: 我稍查了一下 這句話是趙志皋說的 不是申時行
我說錯了，請見諒。
: 原文是"以威福歸主上，以事權還六卿，以請託辭親友，以公論付臺諫。
: 積誠以事主上，潔己以風庶官，折節以下忠賢，黜私以絕險佞。"
: 以"以威福歸主上，以事權還六卿"這句話看
: 這個"事權"是指內閣或六卿的行政權 而不是皇帝的那種裁量
: 決斷生殺大權 不然怎麼會是"還"呢?
: 以明後期來說 皇帝應該會很開心才對
: 這些行政事務 你們去弄就行 我只要有裁量決斷的威權即可
這點我引用尚書洪範的一句話：
「次九曰向用五福，威用六極。」
「五福：一曰壽，二曰富，三曰康寧，四曰攸好德，五曰考終命。六極：一曰兇短折，二
曰疾，三曰憂，四曰貧，五曰惡，六曰弱」
作威作福就是出於此處，趙志皋所謂的「威福」在我看來就是這些。這是所謂的獎懲權，
不是政策權。也就是說，君主的權力在於用人，表現好就有福，不好有威，但政策則出於
六卿，是所謂「事權」。權，就是裁量權，孟子：男女授受不親，禮也；嫂溺援之以手者
，權也。權在此處似乎不當用「行政事務」來解釋，而是指政策權。
: : 劉瑾是宦官，本身就是宮內的奴隸，弄權才是異常，被幹掉是正常。
: 怎麼會異常?? 在漢唐時期 要幹掉弄權的宦官 那可是很費勁的
: 常常皇帝也是宦官立的阿!
: 可見明皇權專制比漢唐厲害多了!
弄權當然是異常，有一個權閹執政一年，就有沒權的宦官一萬個共事一百年，中國史上出
現權閹固然是異態。
: : 這點不能同意。張居正死後被清算，除了萬曆的支持外，也是朝廷上下對其作風不滿的表
: : 現。明初皇帝親信也有被大臣誅殺的情形，詳見明朝午門血案。雖然事出非常，但也說明
: : 大臣在君前也有一定的威力可言。
: : 閹黨。
: : 太后懂得驅逐高拱，哪會不懂政治？最多手段不高明而已。
: 我覺得"不太懂"跟"不高明" 這差距不大吧!
此事就見仁見智了，我不與足下爭這個。
: : 禮儀其實就是約束啊。
: : 蒙元對於明朝有所影響，這點我不否認。但朱元璋也有虛心納諫的時候，繼承了唐宋遺風
: : 卻也是事實。特別是明孝宗。應該說明朝皇帝爛的不少，但是爛也是知道爛。如果真的是
: : 絕對主僕制的話，那是爛也不會知道爛，也不敢講爛的。神宗曠朝期間也不乏有官員上疏
: : 請求視朝，我傾向是有問題的是皇帝本人，不是制度。況且神宗如果真的能控制大臣，那
: : 還會放任朝政敗壞，連官吏都不敢任命，祭祀都不敢主持，自毀國家、宗廟嗎？神宗不可
: : 能不知道這樣做的惡果，尤其是萬曆初年還很勤勞的他，最後就是無法超越制度，所以在
: : 內庭擺爛，或像穆宗一樣寄託於煉丹。
: 我想你對明後期的理解 似乎跟主流意見有相當差異 至少所謂的
: 萬曆不敢任命官吏 這我就不認同
: 如果皇帝只有"禮"能制約他 那到底跟沒有制約有多大差異???
那足下認為明武宗自封為威武大將軍，是否也可以當作皇帝專權的表現呢？我認為權力起
碼有常態異態之分，如果隨便亂來也能稱為一種權力，那明太宗靖難也無人能攔，故可以
視為親王有篡位的權力嗎？我政治學雖然沒有深造，但是權力（authority）一般是作為
一種關係來談論，也就是雙方都承認或默認的時候，才有所謂權力。如果只有單方面的，
那只能稱為暴力或勢力。基於雙方承認的權力才有正統性。中國皇帝權力很大，要歸功於
文化上的根基，但不代表有無限權力。
: 像後來萬曆也不管朝體禮儀啦 不上朝不任命官員
: 奏摺也是想看才批 不想看就一直壓著 朝臣根本毫無辦法
從反面而言，他也沒辦法阻止朝臣上他不喜歡的奏疏。
: 在宋朝以前 這種皇帝很可能會有宗室與朝臣串聯把他廢掉的
廢立一般都有太后的撐腰，而太后背後是外戚，神宗李太后好像沒太大的外戚勢力。如果
要繞過太后，那大概就是連太后一起廢，因為太后如果是生母（如神宗）通常會反對廢掉
自己兒子的帝位（兒子當不成皇帝，怎麼當太后？）
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