看板 historia 關於我們 聯絡資訊
: → chosenone: 那漢人還真是強 不但可以殖民還反過來殺原住民 07/01 14:42 手上無資料因此有錯請指正 依1630年代荷蘭人記錄 荷蘭人初抵大員時 已有很少數的中國人和日本人的社群 可能是海盜 也可能是商人 漢人第一次大規模移民台灣還是靠荷蘭人 因為荷蘭人發現原住民無法耕作 於是便從對岸引入漢人 誘因包括提供土地 保護安全等等 照荷蘭人說法 漢人是大員惟一會產蜜的蜂 簡單來說 荷蘭人就是靠著優勢武力 維持大員的秩序 讓漢人耕田 讓原住民獵鹿 因此某些學者稱這種模式為"共構殖民" 即漢人與荷人對台灣合作殖民 在鄭成功來台之前 台灣已經有上萬民漢人農夫 郭懷一事件據載就涉及四五千人 鄭成功之後又帶來十幾萬的漢人軍士與眷屬 以這樣的人數 已經不是任何單一的原住民部落可以對抗的了 -- 《橫走波瀾 劉備傳》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.6.249.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1498953134.A.72A.html
goenitzx: 清國占領台灣後 有再把3萬自稱自稱漢人者帶回去 07/02 08:46
jackliao1990: 把明鄭全軍移回去 讓福建廣東移民過來 07/02 09:03
goenitzx: 清國禁止渡台 只開放3次攜眷來台 偷渡處罰很嚴重 07/02 09:11
shihpoyen: 偷渡處罰很重 不代表沒人偷渡啊 甚至可能是因為很多人 07/02 09:14
shihpoyen: 偷渡 所以處罰才很重 07/02 09:14
goenitzx: 我可不知道有沒有人偷渡 只講當時情況是這樣而已 07/02 09:18
jackliao1990: 今天台灣漢人大部分是偷渡來的 合法很少 07/02 10:37
moslaa: 中國人是最不守法的民族 拿海禁來說當時沒有移民/偷渡 07/02 10:57
moslaa: 實在是不懂中國人 07/02 10:58
moslaa: 雖然有點偷渡政治 不愛守法的鐵證最近不是有 07/02 10:59
moslaa: 中英聲明為歷史文件的宣稱 07/02 10:59
jackliao1990: 光客家人的存在就違反了渡台禁令第三條了 07/02 11:03
goenitzx: 第三條禁令禁粵人來臺在施琅過世後即解除 並非證明偷渡 07/02 18:23
bulls0722: 清朝執行渡台禁令上一直是時寬時嚴 也有寬鬆的時候 07/02 19:05
saram: 荷蘭為了獵鹿效率提升引進對岸漢人來台灣當獵手. 07/02 20:35
saram: 但只是限於個人,契約到期就回家去,哪准移民? 07/02 20:36
saram: 少數務農漢人都不是在荷蘭人有效控制範圍內. 07/02 20:37
saram: 荷蘭人以人頭稅來抵制大量外人進入. 07/02 20:37
saram: 至於鄭軍來了數萬人,大半都回家了.沒甚麼移民. 07/02 20:39
saram: 台灣當時農業技術是原始狀態,哪有餘糧賣給這些漢人? 07/02 20:39
saram: 平埔人不善經營土地,是後來學習漢人的農耕技術,才有今天. 07/02 20:40
shihpoyen: 看過明鄭時期的漢人約有十萬以上的說法 07/02 20:55
bulls0722: 荷蘭剛來台南也是先跟原住民假裝友好 而不是根基不穩 07/02 20:58
bulls0722: 就直接武力對抗 07/02 20:58
zeumax: 新港社的土地是用印度的布料交易得來,荷蘭人在全世界總是 07/02 21:08
zeumax: 有各種精彩的土地交易 07/02 21:08
jackliao1990: 沒謀略才會剛上岸 人數不足還敢跟原住民說要征服你 07/02 21:31
hgt: 如此說來 台灣漢人的祖先大部分不是明鄭軍隊囉?? 07/02 22:20
zeumax: 大多不是,我家族敢說算早,就記載是清代來第一位開台祖了 07/02 23:27
zeumax: 明鄭可能有,但絕對是少數 07/02 23:27
saram: 台灣西部的原住民已經徹底漢化.但這並非代表其祖先為漢人. 07/03 02:23
saram: 只能說他們有了漢姓名與漢語言. 07/03 02:24
saram: 一代一代過去,沒幾個人意識到自己根本是個平埔人, 07/03 02:25
saram: 清代的平埔人把自己打扮成漢人模樣,跟自己孩子說起漢語. 07/03 02:28
saram: 從此加入漢人協會,成為永久會員. 07/03 02:29
saram: 幾代以後子孫罵起原住民來說他們是番仔. 07/03 02:30
saram: 東部的排灣族人因為長得不像漢人,有幸領到原住民執照. 07/03 02:32
saram: 在就業,職訓方面有點好處. 07/03 02:33