看板 historia 關於我們 聯絡資訊
推文理面有許多很不錯的討論 我就不贅言了 其中有人提到 老共現在展開金錢攻勢 雖然不是每個人都受益但是總是有人受惠 於是就有相對親善的感受 所以這裡就延伸出一個問題了 日本在日本時代就從來沒把台灣人當人看過 即使是皇民化的台灣人相對日本本土人依然是二等公民 在二戰結束不再受到日本直接的軍事壓迫後 態度上也並沒有真的尊重台灣人和最起碼的友善 (看看最近那個選舉的 選前撇清跟台灣的關係 選後在小房間跟台灣代表私下說很親近的) 經濟上又沒有真的給台灣優惠的待遇 有的只是一堆希望台灣人捐獻 提供便宜的商品和買他的東西 那為何現在還有不少崇尚日本的台灣人呢? 過去我曾在網路上看過有人說台灣有大量滯台皇民 都我抱著看看就好沒太認真的心態 但是除了滯台皇民這種真的很有愛的理由以外 我真的想不出來過去被屠殺壓榨剝削50年 然後又過了七十多年 就為了幾個到現在努力找都還不太找得到的鐵路和水利建設 就長期的崇拜甚至想當皇民 就我個人真的很難理解而不得不懷疑滯台皇民的說法是真的 為何到現在台灣還這麼多人崇拜日本? 甚至是一種下對上的態度? (看看八田與一的頭被砍就趕快修復還跑去跟日本人道歉的) ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : 但是好像沒人提起反共的那段歷史了,也沒在紀念 : 明明大日本帝國早就瓦解,現在日本只有自衛隊 : 反而共產黨依然健在而且越加強大,卻沒人提反共 : 這是怎麼回事?蔣介石當初白色恐怖殺一堆人 : 結果現在沒人繼續反共?那些人豈不是白死了 : -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.126.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1499534022.A.7D0.html ※ 編輯: noonee (58.115.126.245), 07/09/2017 01:17:05
unclefucka: 一種鳥系校友也為台大出總統沾沾自喜的心態 07/09 01:20
Sinreigensou: 因為中國囂張跋扈不值得尊敬 07/09 01:45
Sinreigensou: 而且日本算死過一次了變很乖 中共還沒呢一直要併台 07/09 01:46
noonee: 因為技安更粗暴所以就會崇拜小夫嗎?你在說什麼啊? 07/09 01:53
noonee: 如果真的想搞台獨台灣有自己的獨立文化 為何要這樣崇拜日 07/09 01:53
noonee: 本不能好好發展自己的文化? 07/09 01:54
noonee: S的說法崇拜美國我可以理解 崇拜日本完全是鬼扯 07/09 01:55
ksacet: 對國家的好惡部分原因已經跟歷史無關了 單歷史去看不全面 07/09 02:25
ksacet: 有很大一部分是現在環境的因素 講太清楚就太政治了 07/09 02:26
Clarkliu: 變很乖.....沖之鳥是怎樣 乖乖牌會搞這個? 07/09 02:39
kenco: 除了我們是日本的文化輻射區之外,會非常親近日本的理由 07/09 08:00
kenco: 大概就是有某些團體為了抹滅對立團體的建設,大量洗腦的結果 07/09 08:02
kenco: 把台灣現今的成果,都說成日本人的功勞y 07/09 08:02
kenco: 只能說台灣詐騙橫行,不是沒有原因 07/09 08:03
Yijhen0525: 因為後面有表現的比日本人更差的國民政府在 07/09 08:18
Yijhen0525: 當年臺灣人是喜迎中華民國來台的,結果受到的待遇沒差 07/09 08:19
Yijhen0525: 很多,反而還更糟,自然會投射在日治時期 07/09 08:20
Yijhen0525: 日治時期雖然有差別待遇,但跟當時接收的背景來說 07/09 08:21
Yijhen0525: 日治時代反而還稍微好一些 07/09 08:23
Yijhen0525: 基本上就是一種兩全相害取其輕的意思 07/09 08:24
noonee: Y說的如果是在日本時代結束後幾年或許成立 07/09 09:31
noonee: 人們經歷過日本時代也經歷過光復後時代 07/09 09:32
noonee: 但是現在已經脫離ㄖ本時代七十年了 07/09 09:32
noonee: 抱歉你說的完全是鬼扯 07/09 09:32
noonee: 現在的台灣親日者 有多少在日本時代生活過? 07/09 09:33
Tomwalker: https://goo.gl/uQVaMx 07/09 09:48
Tomwalker: 你說的那位日本議員,人家的政黨是親中反美,父輩是自 07/09 09:49
Tomwalker: 認中華民國裔的KMTer,本來就不會「親台」,台灣低能媒 07/09 09:51
lifehunter: 因為現在的日本民主 先進 文明完全跟中國在光譜的兩端 07/09 09:52
Tomwalker: 體不作功課,被打臉活該。台灣人不親近和台灣價值觀相 07/09 09:52
lifehunter: 中國又整天出言不遜打壓台灣 兩相對照下自然就ㄏㄏ了 07/09 09:53
Tomwalker: 近的美日,難道要親近拿飛彈對台灣,恐嚇要武統,還常 07/09 09:53
Tomwalker: 坑殺台商的中國?台灣人不像PRC人那樣被共黨壓迫還在那 07/09 09:54
Tomwalker: 邊舔共當自干五。 07/09 09:55
godivan: Tomwalker不愧為標準的台獨份子,一旦「不利」於台灣開始 07/09 10:05
godivan: 切割。不過日本沒有飛彈對準台灣只不過擴大自己台經濟海 07/09 10:06
godivan: 域喔。 07/09 10:06
godivan: 這時候 Tomwalker完全不提這件事情,彷若日本沒有吃台灣 07/09 10:07
noonee: 所以台獨完全不認為台灣有自己的文化 07/09 10:07
godivan: 吃的死死 07/09 10:07
noonee: 沒有什麼東西足以自豪可以好好發展 非要去依附別人才可以 07/09 10:08
godivan: 人家都大喇喇的把沖之鳥島當作是「島」來趕台灣漁民。 07/09 10:08
noonee: 為什麼一提到日本就非要提到對岸 難道就不能好好自立嗎? 07/09 10:10
noonee: 是不是台獨都瞧不起台灣? 07/09 10:11
godivan: TOMALKER就跟 SIN一樣。需要的時候捧,看到無利於己時開 07/09 10:12
godivan: 始切割 07/09 10:12
godivan: 因為人家要捧日本哪,連經濟海域侵犯台灣的事情完全不提 07/09 10:13
godivan: 好像日本對台灣沒有野心似的。 07/09 10:13
wittmann4213: 其實有點像中國古代,一提到理想政治就是堯舜禹湯一 07/09 14:32
wittmann4213: 樣,只有一個模糊的輪廓,足以藉此投射各種美好的想 07/09 14:32
wittmann4213: 像,用來批評當代社會/政治 07/09 14:32
TED781120: 日本對台灣的「野心」不是「統一」台灣。 07/09 16:34
TED781120: 這就差得遠了,經濟海域的爭執是所有有漁業的鄰近海國 07/09 16:35
TED781120: 都多少有的。 07/09 16:35
Aotearoa: 同意樓上 07/09 16:37
TED781120: 不過基本上捧日治時期本來就是對國民黨時代的反對才有 07/09 16:38
Aotearoa: 經濟海域衝突 與 中國想併吞台灣,的確是不同的 07/09 16:38
TED781120: 的,無論從228的時間點還是現在的不滿。 07/09 16:38
TED781120: 對國民黨的不滿一直重點都不在過去的歷史,是對現在的 07/09 16:42
TED781120: 國民黨不滿才會有人去挖以前的歷史強化攻擊的正統性, 07/09 16:43
TED781120: 我認為這是顯而易見的。 07/09 16:43
noonee: 樓上說的貌似合理 但是如果只是為了攻擊國民黨為何要為了 07/09 16:44
godivan: 我認為沒什麼不一樣的,只是為了美化日本所特別區別。 07/09 16:45
noonee: 八田與一的像被斷頭跑去卑躬屈膝的示好? 07/09 16:45
noonee: 顯然舔日是實際的作為而不是只是為了攻擊對手的嘴砲 07/09 16:45
godivan: 我不認為「攻擊國民黨」所以強調日本的好 07/09 16:46
TED781120: 就是因為要攻擊國民黨,才要營造砍蔣中正是正義砍八田 07/09 16:47
TED781120: 不對的態度啊。 07/09 16:47
godivan: 八田就不說了,只要日本有一點點的參與所有功勞變成日本 07/09 16:47
godivan: 的。這絕非攻擊國民黨了 07/09 16:48
TED781120: 實際上對本土的侵略跟經濟海域的爭議本來就完全不同, 07/09 16:48
TED781120: 不用刻意當成沒分別。 07/09 16:48
TED781120: 不然要說是清代的功勞?啊日治之後就國民黨啊。 07/09 16:49
godivan: 舉例來說,中橫公路在日據時代的規模跟國民黨時代差太多 07/09 16:49
godivan: 。但覺青指強調中橫公路是日本人開的跟國民黨毫無關係。 07/09 16:49
godivan: 更別說古寧頭跟八二三只強調白團 07/09 16:50
TED781120: 還是一樣,因為要攻擊國民黨,所以功勞歸在前一個政權 07/09 16:50
TED781120: 日本頭上。 07/09 16:50
godivan: 另外,這兩者基本上都是對國家的利益損害。我不認為有什 07/09 16:51
godivan: 麼差異 07/09 16:51
yuriaki: 只有我認為TED與god的主張完全相同卻在爭論? 07/09 16:51
godivan: 簡單來說,這已不是為了攻擊國民黨。而是完全美化日本統 07/09 16:51
TED781120: 要認清一點,挖這些東西都是論述者為了「消減國民黨功 07/09 16:51
godivan: 治時代 07/09 16:51
TED781120: 勞的印象」去強化「反對國民黨」的正統性。 07/09 16:51
TED781120: 美化日本也是威為了攻擊國民黨。 07/09 16:52
TED781120: 為* 07/09 16:52
yuriaki: 別理我你們繼續去吵誰是雞誰是蛋 07/09 16:53
TED781120: 因為有一個比較對象才能顯示國民黨的惡,既然民進黨執 07/09 16:53
TED781120: 政無法讓人認同「真的比國民黨好」,那要建立的比較對 07/09 16:53
TED781120: 象自然就是日本。 07/09 16:53
godivan: 但日本統治的惡完全直接不管. 07/09 16:54
TED781120: 正好日本治理時期距離今天已經相隔70年,壞的一面也無 07/09 16:54
TED781120: 法被現在人感同身受了。 07/09 16:54
TED781120: 對現在的人來說,實際感受到的就是國民兩黨的惡。 07/09 16:54
TED781120: 而這之中國民黨的執政又佔較長期,如此而已。 07/09 16:55
TED781120: 不要以為台灣人挖這些歷史是真的對歷史有興趣跟了解。 07/09 16:55
TED781120: 只是因為這些歷史論述剛好能用來強化自己的政治目標罷 07/09 16:56
TED781120: 了。 07/09 16:56
noonee: 營造砍八田的頭不正當和跑去給日本人跪是兩回事 07/09 16:56
noonee: 我相信TED對於這兩者的區別不會分不出來 07/09 16:57
TED781120: 這是錯的嗎?倒也未必就是了,反正主因都在近二十年間 07/09 16:57
TED781120: 對政府的不滿累積。 07/09 16:57
yuriaki: 基於求真的立場 錯的就是錯的 07/09 16:58
TED781120: 如果你把「政治目的」完全拆開,沒錯這是不能放在一起 07/09 16:58
TED781120: 的兩者,但把政治方向放進去就是了。 07/09 16:58
yuriaki: 如果在學校裡的學者是為了發洩其政治不滿在搞學問 07/09 16:59
noonee: 另外多得是政治人物出了大小事都要去報告和請示 07/09 16:59
TED781120: 姑且不論蔣跟八田到底事蹟如何,政治目的就是要告訴你 07/09 16:59
TED781120: 蔣是罪人八田是偉人,所以砍後者不該。 07/09 16:59
yuriaki: 那我寧可不理這些人寫出的任何論文 07/09 16:59
noonee: 這也完全不是搞政治訴求可以解釋的 07/09 16:59
TED781120: 重點不在對日本道歉,而是在這事上要傳遞強化八田銅像 07/09 17:00
TED781120: 不該砍的印象。 07/09 17:00
noonee: 政治人物對於八田頭被砍不是拿來大做文章 而是誠惶誠恐 07/09 17:00
noonee: 的跑去下跪解釋 這顯然不是搞政治的作法 07/09 17:01
TED781120: 他們真的對日本有那種敬意才怪呢,台灣政客哪來這種羞 07/09 17:01
TED781120: 恥心。 07/09 17:01
Aotearoa: 我沒跟到新聞,誰去向日本下跪解釋? 07/09 17:02
TED781120: 硬要把對方說是皇民所以舔日,這跟說挺國民黨的35%選 07/09 17:03
TED781120: 票都是匪諜這種邏輯是相同的。 07/09 17:03
noonee: 自己咕狗某神和八田與一 連三民自都努力幫他解釋不是下跪 07/09 17:04
yuriaki: 兩膝沒觸地 當然沒下跪 07/09 17:12
godivan: 也跟覺青認為國民黨都是賣台舔共很像 07/09 17:37
TED781120: 你再認同我,有需要重複一次我說的話嗎? 07/09 17:39
wistful96: 因為日本經濟比較早起來,台灣人就是歧視比自己窮的 07/09 18:17
hsin1106: 日劇日綜日漫+AV的文化侵略啊 07/09 19:29
woodypei: 樓上五毛不要一直跳針好嗎 07/10 01:21
oldbear: 這篇文猛一看還以為來到八卦板,讓我不禁懷疑歷史板水準 07/10 01:33
hornoutwww: 某g某n就愛做台獨跟覺青的稻草人打啊 07/10 02:39
godivan: 哈哈,稻草人。真不愧是台獨分子 07/10 08:26
noonee: 完全不做任何建議性的論述或評論 07/10 12:57
noonee: 有的只是給對方貼標籤 做人身攻擊 直接給噓 07/10 12:58
noonee: 誰才是八卦版的五毛覺青 我相信非常清楚明瞭 07/10 12:58
woodypei: 原po很缺噓喔? 07/12 12:13
noonee: 有的人就是喜歡跳出來證明自己 07/12 20:08
Misher: 敵人的敵人就是朋友 07/13 19:49