看板 historia 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《CCY0927 (茹絮夢)》之銘言: : ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言: : 究學報, (1), 79-107. : 小結: : 雖然「日本再繼續統治臺灣……」這點在二戰後不知道能否繼續,也不知道日本是不是 : 能夠繼續強推皇民化時期的語言政策,所謂戰後日語普及率有很多推估法,但整體上 : 是否達到取代臺語成為最多人使用的生活語言,我認為沒有。 不用瞎猜 我們可以看一下日本對待原住民的方法 蝦夷人(修正一下好了是阿伊努人 感謝推文解說) 琉球人 這兩個原住民(阿伊努人為北海道原住民,琉球人為琉球原住民) 前者的語言已經消失 後者語言有瀕臨消失的危機 不過我想你們大概會無視日本原住民的狀況 認為台灣人好棒棒,日本人一定會讓閩南語成為通用語 別忘了你一開始怎麼主張的. -- 下列的角色中,你想選擇? 1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省 6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生 2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想 3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意 4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想 5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.115.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1500190723.A.528.html
tsuyoshi2501: 閩南語永遠不可能是通用語呀,一個統一的日本是不 07/16 15:43
tsuyoshi2501: 需要第二種語言的。而且還是殖民的支那土人使用的語 07/16 15:43
tsuyoshi2501: 言。要成為皇民首先就是成為國語家庭。 07/16 15:44
Aotearoa: 北海道的原住民是阿伊努人,與古代的蝦夷之間的關係,尚 07/16 15:59
Aotearoa: 不清楚。另外,阿伊努語尚未完全滅絕,有在推動復興,跟 07/16 15:59
Aotearoa: 台灣各原住民語目前的情況類似。像日本職棒火腿隊的宣傳 07/16 15:59
Aotearoa: 廣告,就曾經與阿伊努人合作,推廣阿伊努語。 07/16 16:00
yuriaki: 日本職棒不是政府 阿伊努語不是必修 07/16 16:11
Aotearoa: 我只是點出這篇有誤的地方,沒別的意思 07/16 16:12
yuriaki: 又2016年北海道能教阿伊努語的人數只有20左右 07/16 16:13
Aotearoa: 1 北海道原住民是阿伊努,不是蝦夷。 2 阿伊努語尚未完 07/16 16:14
Aotearoa: 全消失 07/16 16:14
Aotearoa: 20人,或許比台灣的卡那卡那富語狀況還好一點 07/16 16:15
yuriaki: 2009年UNESCO認定阿伊努語是消滅危機最高的語言 07/16 16:15
Aotearoa: 2013年,卡那卡那富語只剩十人會說,現在應該更少了 07/16 16:18
tsuyoshi2501: 阿努伊語跟死了沒兩樣,剩沒幾個人懂了。 07/16 16:25
goenitzx: 除非你有證據日本政府刻意推動不准講阿伊奴語的政策教育 07/16 17:02
goenitzx: 不然實在沒得比 而且全世界瀕臨滅亡語言多的是 07/16 17:04
Aotearoa: 明治時代,日本政府的國家力量正式進入北海道 07/16 17:04
Aotearoa: 的確有禁止說阿伊努語,還要改成日本名字 07/16 17:05
Aotearoa: 基本上這作法,全世界的統治者都差不多 07/16 17:05
bruce79: 你知不知道 琉球 北海道原住民都掛過方言札啊 沒有刻意真 07/16 17:06
bruce79: 的好笑XDDDD 07/16 17:06
yuriaki: 好奇查一下偉光正高大全的西歐也玩過方言狗牌 07/16 17:15
godivan: h我看goenitzx真的很逗逼 不過也不意外. 07/16 17:17
godivan: 畢竟可是主張日本在台灣進行大屠殺的責任給清廷背 07/16 17:18
※ 編輯: godivan (36.231.115.122), 07/16/2017 17:20:29
bulls0722: 沒念過外國史就別來秀下限 何必一直湊給人家打? 07/16 17:28
goenitzx: 不是清國割讓難道有日本屠殺嗎?我可沒說日本不需背責任 07/16 17:40
yuriaki: 不是上帝造人難道有日本屠殺嗎? 07/16 17:41
yuriaki: 你可以追究一下上帝的責任 是他造了閩南人、清國與日本人 07/16 17:42
godivan: goenitzx: 不是清國割讓難道有日本屠殺嗎? 經典. 07/16 17:47
godivan: 清朝割讓台灣 所以是清廷造成的。 可是我從來沒看到 07/16 17:48
godivan: goenitzx說228是日本造成的 因為是日本把台灣給還回去. 07/16 17:48
godivan: 果然goenitzx碰到日本就轉彎. 07/16 17:49
goenitzx: 清國造成台灣一系列問題我不需再度重複 07/16 18:01
goenitzx: 那些認為清國沒問題的不是史盲就是不願了解 07/16 18:02
bruce79: 美國的做法的話 是印地安人講族語骯髒 講了族語就喂印地 07/16 18:02
bruce79: 安人吃肥皂 07/16 18:03
yuriaki: 原來這個剛被證明是史盲的奇葩自以為有資格罵人史盲 07/16 18:05
yuriaki: goenitzx: 除非你有證據日本政府刻意推動不准講阿伊奴語 07/16 18:05
bruce79: 認識不深就敢亂說的人 說別人史盲 真的佩服 不了解可以先 07/16 18:07
bruce79: 做功課 不是大放厥辭之後 再來說認識不深 07/16 18:07
godivan: 所以我才說goenitzx遇到日本標準就轉彎了. 07/16 18:07
godivan: 日本在台灣i行屠殺->清廷要負責 228事件->蔣記政府要負責 07/16 18:08
godivan: 完全不提日本把台灣歸還給中國這件事情。 07/16 18:08
godivan: goenitzx的標準 日本進行屠殺是清廷給日本人機會 所以清 07/16 18:09
godivan: 廷要負責 228事件日本把台灣歸還給中國 但日本無須負這責 07/16 18:09
godivan: 任 是蔣記政府的問題。 07/16 18:10
godivan: 真不愧是皇民嘴臉 一覽無遺。 07/16 18:10
godivan: goenitzx:誰叫你們要反抗日本人 被屠了活該 科科. 07/16 18:11
godivan: 阿伊努人和琉球人的問題已經是常識了 goenitzx還幫日本 07/16 18:12
godivan: 政府說話 就跟反課綱那群人在慰安婦議題替日本人說話 07/16 18:13
godivan: 有九成像 07/16 18:13
tsuyoshi2501: 換個角度說好了,一個新收回的領土。結果過去的同胞 07/16 18:16
tsuyoshi2501: 被說日語手拿武士刀的島民虐殺,包含孕婦小孩。想 07/16 18:16
tsuyoshi2501: 到過去八年回憶。日本在家鄉搞的事。將台灣日本影 07/16 18:16
tsuyoshi2501: 像合在一起。於是就開始啦,這要怪誰 日本人不該同 07/16 18:16
tsuyoshi2501: 化台灣人嗎? 07/16 18:19
yuriaki: 要怪的太多 就怪上帝吧 如果上帝不造人 一個人都不會被殺 07/16 18:20
tsuyoshi2501: 228事件當然有錯,但也不是想殺就殺,真要搞是像日 07/16 18:21
tsuyoshi2501: 本乙末征台一樣,一上岸就殺到尾不是嗎?1980年代南 07/16 18:21
tsuyoshi2501: 韓也搞出了南韓228光州事件 07/16 18:22
goenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣 何來歸還中國 07/16 18:22
tsuyoshi2501: 一味的二分法 有用嗎? 07/16 18:22
tsuyoshi2501: 馬關條約是那國割讓給那國呢? 07/16 18:23
goenitzx: godivan只會不停捏造我從未說過的話 到底是在幹嘛? 07/16 18:23
goenitzx: 我對日本語言政策不清楚所以是史盲 那麼堅持清國不需為 07/16 18:26
goenitzx: 台灣後續狀況負責當然也是史盲 而且還是有偏見的那種 07/16 18:27
yuriaki: 堅持上帝不該為創造閩南人、清國及日本人負責當然是史盲 07/16 18:27
wittmann4213: 要看輕鬆一點的資料,去看黃金神威吧,日本人在北海 07/16 18:28
yuriaki: 史盲^2 07/16 18:28
wittmann4213: 道對原住民幹了啥事,看看就知道了。 07/16 18:28
tsuyoshi2501: 有啥好負責的都給你一年時間選擇了,割讓的是台灣島 07/16 18:28
tsuyoshi2501: 不是台灣人好嗎 07/16 18:29
pups914702: 大日本帝國不要挑起戰爭導致戰敗,也不用搞到放棄台灣 07/16 18:29
bulls0722: 清國錯在打輸戰爭 講的好像清國自願一樣 07/16 18:29
goenitzx: 清國不是自願啊 是無能啊 無能 要不要再多說幾次無能 07/16 18:30
bulls0722: 依照G大邏輯 228罪魁是日本 誰叫日本打輸丟掉台灣 07/16 18:30
bulls0722: 日本沒打輸 KMT就不會來了 G大就可以當堂堂正正的皇民 07/16 18:31
pups914702: 大 日本帝國也是無能打輸戰爭,導致放棄台灣 07/16 18:31
goenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣 能脫離中國跟日本是好事 07/16 18:31
yuriaki: 真史盲無誤 07/16 18:33
tsuyoshi2501: 就是吐還給中國呀,台灣就是日本打敗噴的寶。認清 07/16 18:37
tsuyoshi2501: 自己始終就是大國博弈中的一塊肉吧 07/16 18:37
yuriaki: 如果"日本是在終戰和約下放棄台灣"為真 則1947年日本尚未 07/16 18:37
yuriaki: 放棄台灣 故日本應負起未妥善統治台灣造成228事件之責任 07/16 18:38
yuriaki: 如此自婊 真史盲無誤 07/16 18:38
goenitzx: 可是1947台灣只有kmt軍隊耶 07/16 18:46
yuriaki: 如果"日本是在終戰和約下放棄台灣"為真 則1947年日本有責 07/16 18:48
yuriaki: 任妥善統治台灣保護台灣人民 為什麼日本沒有趕走KMT軍隊? 07/16 18:48
yuriaki: 日本當然該負起未妥驅逐kmt軍隊之責任 07/16 18:49
yuriaki: 如此自婊 真史盲無誤 07/16 18:49
tsuyoshi2501: 乙末戰爭時,清朝也沒軍隊在台灣呀 07/16 18:49
pups914702: 20世紀台灣島上也只有日軍 07/16 18:51
pups914702: 20世紀初期 07/16 18:52
bulls0722: 依這邏輯 英國也沒盡好保護香港的責任只會嘴巴罵 07/16 18:55
Sinreigensou: 放棄就是已經跟我無關,為何還要負責保護台灣?何 07/16 18:55
Sinreigensou: 況日本早被盟國的一般命令第一號逼著撤軍了不是嗎 07/16 18:55
bulls0722: 佘契爾夫人拋棄香港 罪大惡極 07/16 18:56
godivan: 日本是在終戰和約下放棄台灣 1952年 07/16 18:59
bulls0722: 聯合王國真是無能 07/16 18:59
godivan: 228事件 1947年 07/16 18:59
yuriaki: 事實是日本已在1945年投降時放棄台灣島任盟軍宰割 終戰和 07/16 19:03
yuriaki: 約只是在條約中追認放棄的事實 07/16 19:03
yuriaki: 所以228事件當然是當時統治者=中華民國負全部責任 07/16 19:04
yuriaki: 同樣日本在自清朝接收台灣島後在台灣島上的一切施政及殺 07/16 19:05
yuriaki: 戮都是當時統治者=大日本帝國負全部責任plain and simple 07/16 19:06
goenitzx: 所以你上面講日本負責是在講啥洨 為了罵我口不擇言是嗎 07/16 19:06
goenitzx: 明明一堆人清楚的很 07/16 19:06
godivan: 日本在台灣進行大屠殺->清廷要負責. 07/16 19:07
yuriaki: goenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣←這就是史盲發言 07/16 19:07
godivan: 228事件->日本無須負責 07/16 19:07
goenitzx: 清國割讓以至日本來接收這先後順序法理上毫無錯誤 07/16 19:08
yuriaki: 日本放棄台灣島是在1945年 不是1952年之終戰和約 07/16 19:08
godivan: 舊金山和約 1952年 228事件 1947年 07/16 19:08
yuriaki: 嘴硬主張「日本是在終戰和約下放棄台灣」等於是主張日本 07/16 19:08
godivan: 我看某人是不是要重新排列一下時間順序. 07/16 19:09
yuriaki: 應為1985~1952年間台灣島上發生的所有事件負責 包括228 07/16 19:09
yuriaki: 1895 07/16 19:10
goenitzx: kmt已經在1945來處理日軍受降 一堆人只會裝傻 07/16 19:10
godivan: goenitzx不是主張終戰和約嗎 07/16 19:10
bulls0722: 1895清朝也承認戰敗啦 07/16 19:10
godivan: 請問台獨份子眼中的終戰和約是幾年簽訂 07/16 19:11
yuriaki: kmt都在1945年接收台灣島了是誰在裝傻終戰和約下放棄台灣 07/16 19:11
bulls0722: 1895清朝也承認戰敗啦 G大在裝傻? 07/16 19:11
yuriaki: goenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣←這就是史盲發言 07/16 19:11
godivan: 如果goenitzx要主張是1945年 那時候只有把台灣歸給中國喔 07/16 19:11
goenitzx: 清國承認戰敗 無預警割讓台灣是事實 07/16 19:12
godivan: goenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣 07/16 19:12
yuriaki: 還要預警勒 07/16 19:12
bulls0722: 台灣也無預警丟給KMT拉 07/16 19:12
godivan: 終戰和約幾年簽訂? 07/16 19:13
pups914702: 日本承認戰敗,無預警放棄台灣也是事實 07/16 19:13
bulls0722: 1945/8還在打戰 10月KMT就來接收 誰比較無預警? 07/16 19:13
goenitzx: kmt哪一年處理日軍受降? 裝甚麼傻 繞甚麼圈 07/16 19:13
godivan: oenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣 07/16 19:13
godivan: 先承認自己講錯話吧. 07/16 19:14
goenitzx: 不然你在終戰和約上找出別種說法來 07/16 19:14
bulls0722: 自己過去推文都在 被打臉還裝傻 07/16 19:14
goenitzx: 別給我繞去開羅玩 07/16 19:14
godivan: 1952年 舊金山和約簽訂. 07/16 19:14
yuriaki: 所以kmt處理日軍受降=kmt接收台灣=日本已放棄台灣 07/16 19:14
godivan: 原來goenitzx的時間線是1945年舊金山和約簽訂. 07/16 19:15
bulls0722: 你標準可以一致嗎?? 07/16 19:15
yuriaki: 要主張KMT為1947年發生的事件負責 當然kmt要先有統治責任 07/16 19:15
godivan: 到底誰才是史盲wwww 07/16 19:15
goenitzx: 說的好像不是kmt軍隊進行屠殺一樣 07/16 19:16
yuriaki: 也就是KMT=中華民國必須要有台灣島主權才需負責 07/16 19:16
yuriaki: 也才有資格負責 07/16 19:16
godivan: goenitzx: 日本是在終戰和約下放棄台灣 07/16 19:16
bulls0722: 說的好像乙未戰爭不是日軍進行屠殺一樣 07/16 19:16
godivan: 意思就是說1952年以前日本有台灣主權嘍? 07/16 19:16
pups914702: goenitzx: 結果台灣被屠殺還不是清國害的 07/16 19:16
godivan: 1945年有得只有日本把台灣歸還給中國. 07/16 19:17
godivan: 所以 goenitzx承認1945年中國就有台灣主權 可喜可賀可喜 07/16 19:17
godivan: 可賀. 07/16 19:17
godivan: goenitzx若主張"終戰和約"是1945年簽訂 可沒有所謂放棄 07/16 19:18
goenitzx: 來台處理受降等於主權 你腦袋壞了吧 07/16 19:18
yuriaki: 對啊 日本既然在1947年擁有主權當然該負全責 07/16 19:19
godivan: goenitzx若主張"終戰和約"是1952年簽訂 那麼日本有台灣主 07/16 19:19
bulls0722: 來台就是在處理主權轉移 你知道你人身攻擊觸犯板規了? 07/16 19:19
godivan: 權 為何不能負責. 07/16 19:19
yuriaki: 主權是排他且至高的權 07/16 19:19
godivan: 放心在這裡K板主對於台獨份子的人身攻擊是絕對不管的。 07/16 19:20
goenitzx: 處理日軍受降說成主權轉移 果然腦袋壞了 07/16 19:20
godivan: 那麼 根據goenitzx得主張 日本當然要為228事件負責。 07/16 19:21
goenitzx: 不然就是連中文都看不懂 是文盲 自己選 07/16 19:21
godivan: 果然goenitzx也是文盲 時間軸都不會排序. 07/16 19:21
bulls0722: 這些人身攻擊輩分著 某G準備去水桶 07/16 19:22
yuriaki: 是啊 主權既未移轉 所以主權國負全責 這就是主權 07/16 19:22
yuriaki: 主權就是全部的權利 當然負全部的責任 07/16 19:23
goenitzx: 沒辦法 對著笨蛋就要清楚明白對方說他是笨蛋 不然很麻煩 07/16 19:27
godivan: 是阿 連1952年的條約都穿越了 果真天才. 07/16 19:28
godivan: 原來goenitzx是時空旅人 07/16 19:28
shihpoyen: 兩邊互相使用文盲或笨蛋攻擊對方不是什麼好的討論風氣 07/16 19:29
bulls0722: 連世間順序都搞錯的人罵人笨蛋XDDDD 07/16 19:29
godivan: 既然有人要開這一槍 大家都來玩 07/16 19:30
godivan: 也難怪台獨份子是時空旅人 國民黨軍隊3月9號才在基隆 07/16 19:30
bulls0722: 最近版主桶過CU87 終於有做事 還是先檢舉一下G大 07/16 19:31
godivan: 在台獨份子的史觀下 3月8日就能到基隆舉辦大屠殺. 07/16 19:31
godivan: 你應該是新來的吧?K板主對台獨份子人身攻擊是不管的。 07/16 19:31
bulls0722: 之前G大人身攻擊只被警告看來是太便宜他了 07/16 19:32
godivan: 判goenitzx是另外一個板主 ":比較"中立 07/16 19:33
pups914702: 也"比較"不會無為而治 07/16 19:38
goenitzx: 我可不是甚麼另一個板主 我的講話方式就是這樣 07/16 19:40
godivan: 你什麼時候是板主了 07/16 19:41
bulls0722: 你是不會閱讀啊 人家在說判你警告的版主 07/16 19:41
yuriaki: goenitzx: 不然就是連中文都看不懂 是文盲 自己選 07/16 19:45
Hartmann: 有人硬凹成這樣,祖先地下有知應該不會想認這種子孫 07/16 23:18