Re: [閒聊] 兩文三語的香港

[Lordaeron (Terry)]

※ 引述《KongCheng (骰子)》之銘言：
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言：
: : 啊? 你不是吐我的數字不正確?
: : 既然吐不正確，必然是有一個正確的，原來沒有也可以吐?
: : 回什麼?
: : 你連用了幾個字都不知道，居然可以知道也有使用借義的漢語詞。
: 知道有借義漢字詞不代表知道有多少漢字詞好嗎XD
: 難道您平常寫中文就知道中文中有多少漢字？
現在整理出來共108,014個漢字。

: : 哪請問有幾個呢?
: : 你的粵文借音字借了幾個?
: : 我只是量化來看，你要說立場，我沒意見。
: 您的量化標準在這邊是指相互理解的問題嗎？如果是，真的有很大的爭議，您挑著這點
: 來打我的觀點的確是對的。不過就我所知，英式英語使用者儘管在部分詞彙及正字法上
: 與美式英語使用者有所不同，他們仍然能夠理解對方的話。相反地，一個未學過普通話
: 或是國語的閩南語使用者是聽不懂國語的(像我奶奶一樣)，而只學過國語和閩南語的我
: 在聽到粵語時基本上也是完全聽不懂的。所以一般來說，英式英語和美式英語會被認定
: 為同一種語言的不同dialect，而普通話和國語是不同的language。
如果你講語，不是文字。哪沒問題，如果你連廣府片粵語都聽不懂的
請問你要說它嘴是哪回事?

: 如果您的量化標準指的是以漢字書寫的粵語有90%是借來的，10%是自造的(您之前推文
: 提及的，這部分可能要請您舉出證明，我不確定這數字的正確性)，因此不能把這種與
: 以漢字書寫的普通話分開作兩種"文"。那請問您的量化標準是超過幾成就不能算呢？
: 您可以去數數現代的越南憲法，以漢字和喃字混書時，到底有幾成是漢字，有幾成是喃
: 字。我個人認為，喃字的造字法既然基本上與粵語某些自造字差不多，漢喃混書時能被
: 稱作越南文的話(不過您先前似乎認為喃字不會和漢字混書)，以漢字再加上少數自造字
: 書寫的粵語當然能稱為粵文。
越南用字，現在計約12,010字。


: 如果要採取上述認定共有漢字有多少才能成"文"的話，其實會遇到與方言連續體相似的
: 麻煩。當然您也可以找到越南文和粵文的漢字詞占比的分界點後，一刀切下去，那在您
: 的觀點中，粵文的確不是稱不上是"文"。
就是以起頭的香港增加的部分，香港也才加了5,033字和符號。
其中文字4,602個。

這樣夠明顯了?

: 不知道您會不會挑我刺認為，現在的越南語標準書寫系統不是漢喃混書，而是以拉丁字
: 母為基礎的國語字。如果您沒這麼想的話，先向您道歉。如果正巧您這麼想，我認為是
: 否為官方頒布其實沒啥關係，現在也是有民間團體使用漢喃混書系統寫百科全書呢~
我還真沒一位越南的朋友有在寫喃字的!

: 而越南語儘管擁有兩種書寫系統，仍然會被我稱作是越南文。想想看，現在的閩南語可
: 以用全漢字(或許再加上少量自造字)書寫，也能使用全白話字(教會羅馬字)書寫，甚至
: 能使用漢字加上羅馬字一起書寫，若將他們分別稱作中文、拉丁文和中拉文，我自己是
: 不太能接受的。所以儘管在語言相互理解性上會有爭議(但基本上英式和美式是dialect
: 這件事沒問題，所以別再提"美文"啦~，但遙遠的將來，若美式英語真的分化到沒辦法
: 與英式英語溝通時，我會考慮稱它"美文"的)，我還是認為這個觀點好一些(我自個兒覺
: 的好而已，您不認為就算啦~)
: 話說回來，您要我稱用拉丁字母書寫的美式英語為"美文"也是您認為我的邏輯有瑕疵是
: 吧？但話說回來，要稱什麼語言是不是語言，或是什麼文字能不能成文，跟自身的偏好
: 也有些關係是吧？那不如我們各退一步，您要不承認粵語能成文就不承認，我承認粵語
: 能成粵文也是我自己狹隘的價值觀所導致，大家互相尊重。我以後看到您不認為粵文是
: "文"時不故意找碴，您看到我認為粵文是"文"時也別出聲要我盡量別用這個詞彙好不？
: 不小心又寫了一堆字，望您別見怪。
我只會將用粵語寫的文章，稱為粵式中文。

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→ KongCheng: 我不是說寫成文字看不看得懂的意思，而是兩種不同語言
→ KongCheng: 就算共用同一種系統，看起來多像，我還是會分別使用不
→ KongCheng: 同的"文"稱呼它們。
→ KongCheng: 粵式中文也不失是一個好的稱呼方式，這樣就能和目前所
→ KongCheng: 稱的中文區辨開來了。
推 KongCheng: 對於我前面文章一開始的訕笑，我深感抱歉。我不該因為
→ KongCheng: 我不知目前的漢字總數而妄加推斷多數人不知。
→ Lordaeron: 我用粵這字，已經是配合本次題目，除港式白話,廣洲白話
→ Lordaeron: 大的還有四邑，莞寶，等在香港都有。