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大業九年(613)春,隋煬帝第二次出征高句麗,命楊玄感在黎陽(今河南浚縣東北) 督糧。此時民變已經陸續爆發,楊玄感認為機不可失,遂滯留糧草,並於同年六月初率兵 割據城池。此時好友李密來投奔,並獻計於楊玄感。 隋書李密傳記載: 玄感謀計於密,密曰:「愚有三計,惟公所擇。今天子出征,遠在遼外,地去幽州,懸隔 千里。南有巨海之限,北有胡戎之患,中間一道,理極艱危。今公擁兵,出其不意,長驅 入薊,直扼其喉。前有高麗,退無歸路,不過旬月,齎糧必盡。舉麾一召,其眾自降,不 戰而擒,此計之上也。又關中四塞,天府之國,有衛文升,不足為意。今宜率眾,經城勿 攻,輕齎鼓行,務早西入。天子雖還,失其襟帶,據險臨之,故當必克,萬全之勢,此計 之中也。若隨近逐便,先向東都,唐禕告之,理當固守。引兵攻戰,必延歲月,勝負殊未 可知,此計之下也。」 研究一下李密的上計是直取隋煬帝的咽喉薊,也就是今日北京,隋軍回師必經之路,李密 的想法是,隋軍面臨腹背受敵,且糧食缺乏,會不戰而潰,有這麼簡單嗎?我的分析如下 一、隋煬帝率百萬大軍出征,這些軍隊大致而言是效忠楊廣的,否則就不會接受徵召,而 是加入變民集團。 二、出征的將領都是忠於楊廣的,而且不乏猛將謀士,在將士用命下,是一支戰鬥力強大 的部隊。以事後的觀點看,楊廣身邊的將領除了宇文化及等二咖角色外,其他都沒叛意, 而且是在絕望中才不得已而反。 三、隋煬帝率的是一群「歸師」,孫子兵法云:「歸師勿遏」。如果回家的路被堵死,將 會不計一切生死突圍,戰鬥力將非常強大,所以要避免交戰。 從以上三點看,百萬大軍、謀臣猛將還有歸師的有利條件下,楊玄感要取勝不是普通難, 除非他是項羽或劉秀般的軍事天才,可是他不是,所以他不選這條「上計」。只是後人 讀到這段歷史時,都認為楊不選這條路才會失敗,我認為選這條路一樣失敗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.27.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1504152884.A.4EA.html
vandervaal: 我有些好奇出征的軍隊糧草是經過哪邊運補到前線 08/31 13:10
vandervaal: 百萬大軍的糧草消耗很恐怖,如果運補的道路被斷,那從 08/31 13:12
vandervaal: 前線反應過來到回師要多久的時間我也很好奇 08/31 13:12
fboncy: 洛陽東北的焦作有條永濟渠直達北京 08/31 13:19
milk7054: 補給是靠運河 08/31 13:21
fboncy: 楊玄感負責的區塊大致上在黎陽一帶,否則為何不選在薊叛變 08/31 13:22
fboncy: 隋煬帝在聽到叛變的消息後,反應很迅速,官軍作戰勢如破竹 08/31 13:23
milk7054: 第一個帶頭都是捨己為人,例如陳勝吳廣 08/31 13:23
fboncy: 隋書楊玄感傳:「帝征遼東,命玄感於黎陽督運。」 08/31 13:25
fboncy: 楊廣也不太信任楊玄感,所以只要他負責一小塊 08/31 13:26
fboncy: 楊玄感一小撮人馬,是打不過百萬正規軍,而且後勤兵多老弱 08/31 13:28
milk7054: 項羽能贏鉅鹿之戰也有點運氣,項羽擊敗王離,但是章邯部 08/31 13:32
milk7054: 隊還沒參與戰鬥 08/31 13:32
milk7054: 要不是趙高咄咄逼人,說不定項羽部隊沒辦法吃掉章邯20萬 08/31 13:33
milk7054: 大軍 08/31 13:33
milk7054: 董卓也曾提過歸師勿遏的兵法理論,但皇甫嵩不以為然 08/31 13:42
fboncy: 歸師應視況而定,董卓面對的是疲師,事實證明皇甫嵩正確 08/31 13:48
fboncy: 疲師在皇甫嵩的領軍下,一戰即潰 08/31 13:50
UltraSeven: 有紫雷七擊就夠了~ 08/31 17:03
HomerEDLee: 我覺得要搞叛變都是要以小搏大,0.1%跟1%成功率的差別 08/31 18:06
Hartmann: 關鍵在於當時長城沿線的防務如何,還有楊玄感募來的兵 08/31 22:28
Hartmann: 能否扛住征遼軍的第一擊,尤其前者是關鍵 08/31 22:29
Hartmann: 但總的來說,除非確認快速奪取長城沿線無望,否則李密 08/31 22:30
Hartmann: 第1計應該還是最好的方案沒錯,再強的兵沒後勤也是垮 08/31 22:30
Hartmann: 從史實來看,楊玄感的部隊也非不善戰,若能卡死各隘口 08/31 22:31
Hartmann: 則征遼軍不戰而潰機率是很高的 08/31 22:31
milk7054: 最直接辦法就是突襲本陣,砍下隋煬帝腦袋,戰爭就結束了 08/31 22:38
milk7054: XD 08/31 22:39
milk7054: 因為大軍用一字長蛇最快速度回師,部隊一拉長防衛就變鬆 08/31 22:41
milk7054: 散,一遇到突襲很快就崩潰 08/31 22:41
hazel0093: 其實就連桶狹間都有爭議就是了,信長又沒有雷達 08/31 22:53
hazel0093: 他主要是想沖擊一下今川主力,沒想到中頭彩 08/31 22:54
hazel0093: 但是敢賭不一定能成名將,但名將都很敢賭 08/31 22:55
JustSad: 馬謖:我賭……爛…… 08/31 23:06
vandervaal: 幫馬謖QQ 09/01 01:20
eastpopo: 桶狹間是不得不賭,十死無生與九死一生的差別而已 09/01 21:51
milk7054: 今川義元主要目的是上洛,侵犯信長領地只是為了搜刮戰利 09/01 22:08
milk7054: 品,沒有非打不可 09/01 22:08
milk7054: 時間就是金錢,每個經過的小國都要鏟平太費力了 09/01 22:09
purplecake: 還在上洛啊 09/01 22:13
milk7054: 邊境衝突罷了,搜刮糧草女人,結果信長動真格 09/01 22:18
chosenone: 哪會十死無生 日本戰國一堆投降保家名的 還不是過很爽 09/01 22:23
chosenone: 就連常被講是魔王的信長 也收了一堆投降派 09/01 22:24
chosenone: 印象中 議員也沒有什麼理由一定要滅織田家 09/01 22:26
milk7054: 戰國一堆小國,每個都打會累死 09/01 22:27
mshuang: 不是有文章說信長其實是穿越到戰國的穿越眾嗎 09/02 02:51
leo755269: 之前有聽到一個說法 出征高麗的組成很多是以前北齊政權 09/05 14:55
leo755269: 留存的士兵 為了消化這些不安定因子也是出征的目的之一 09/05 14:56
leo755269: 不過只是聽別人講 沒有出處 09/05 14:56