推 milk7054: 我沒有混血耶，混血兒不要把全臺灣講的都混血 09/07 23:47
→ milk7054: 來台時間又不是全部在在羅漢腳時期 09/07 23:49
→ bulls0722: 就算是平埔後代 自己不認同自己是平埔族也無意義啊09/07 23:50
→ bulls0722: 現在中國一定有人是匈奴後代但幾乎沒人自我認同是匈奴09/07 23:51
→ bulls0722: 完全就是只存在歷史課本裡面的民族而已 09/07 23:52
推 milk7054: 早期渡台移民，在加上明鄭投降後被強制遷徙，所以有混血09/07 23:53
→ milk7054: 說法 09/07 23:54
→ milk7054: 但別忽略較後期來台的移民09/07 23:54
→ bulls0722: 清朝這中世紀國家 法律執行力一直都很差09/07 23:55
→ bulls0722: 台灣又是邊陲 攜帶家眷要逃過清朝執法是很可能的 09/07 23:57
推 milk7054: 1788年不是就解禁了? 09/07 23:57
→ bulls0722: 華人又是人情優於法律的民族XDDDDD09/07 23:58
→ milk7054: 禁令就斷斷續續，一回解禁一回又開始頒禁令 09/08 00:00
→ milk7054: wiki渡台禁令，禁令時寬時嚴 09/08 00:01
→ bulls0722: 你可以去查吳密察的漫畫台灣史 裡面有張圖09/08 00:01
→ bulls0722: 那張圖列出清領時期 哪些年代是寬鬆的 哪些是嚴厲的09/08 00:02
→ EvoLancer: 乾隆末期就寬限不少了 前期確實存在有唐山公 無唐山媽 09/08 00:05
→ EvoLancer: 但後期是整個大家族搬過來 就不是這樣了09/08 00:06
推 Rucca: 高中歷史老師是平埔族混血09/08 00:10
推 Aotearoa: 毛利人不在澳洲09/08 00:22
→ tsuyoshi2501: 感謝指正是紐西蘭才是09/08 00:24
※ 編輯: tsuyoshi2501 (122.118.46.60), 09/08/2017 00:25:13
→ goenitzx: 我只想說哪怕再認同中國血緣 只要在台灣住下去 後代中國 09/08 00:55
→ goenitzx: 血緣只會越來越稀薄 沒人能控制不知哪時家族內就進入了 09/08 00:56
→ goenitzx: 平埔或其他血緣了 說不定早就已經有了 09/08 00:56
→ bulls0722: 你怎麼認同I Don't care 09/08 01:02
→ bulls0722: 我們怎麼認同也不甘你的事 09/08 01:02
→ goenitzx: 的確 你也無法控制你後代的認同 09/08 01:11
→ bulls0722: 但是這裡不是給你傳教用的 09/08 01:13
推 chosenone: 明白的講啦 這種說法是用來對抗對岸和9.2的一家人論述 09/08 01:28
→ chosenone: 就是大家都是中國人 大家都是中華民族 大家都兄弟 09/08 01:28
→ chosenone: 大家血派相傳 這一類的講法 09/08 01:29
→ chosenone: 脈 09/08 01:29
→ tsuyoshi2501: 兄弟是兄弟，但明算帳。又不是不能分家 09/08 01:31
→ chosenone: 有點見識的人就知 就算同民族 也不見得要統一成同一國 09/08 01:32
→ tsuyoshi2501: 我是搞不懂漢人又不是非得是中國人不是嗎?為何為了 09/08 01:33
→ tsuyoshi2501: 要討厭中國去選擇忽略自己的祖先血脈呢? 09/08 01:33
→ chosenone: 電影裡 韋小寶和陳定南的對話 你可以再溫習一遍 09/08 01:34
→ chosenone: 近 09/08 01:37
→ bloodpledge: 又來了 是有誰想統一成一國 別紮草人 有點見識的人 09/08 01:43
→ bloodpledge: 都不會拿文化上的概念來套政治 09/08 01:44
→ wind0083: 有平埔族血統怎麼了？沒有又怎麼了？誰會在乎自己有沒有 09/08 02:19
→ wind0083: 混到平埔族？只有懷有政治目的想要操弄族群的人才會在乎 09/08 02:20
→ wind0083: 這個議題。喔~如果你是人類學家就當我沒說。 09/08 02:21
推 zeumax: 稀薄是怎麼個稀薄?是只要你跟平埔族結親，你就是個平埔族 09/08 02:25
→ zeumax: 了?這用法怎麼有點…熟悉?跟都是XXX出來的似乎異曲同工 09/08 02:25
→ zeumax: 現今似乎是平埔族進入漢人血系，所以大多都是漢人了 09/08 02:28
推 vandervaal: 平埔族在客家人裡還是有留下一些痕跡 09/08 02:43
→ vandervaal: 在新竹的話竹塹社的原住民和客家人合併的過程中留下的 09/08 02:45
→ vandervaal: 其中一個痕跡是采田福地這座古蹟 09/08 02:45
推 tiuseensii: 請搜尋 葉高華 林媽利 平埔族 09/08 08:08
→ tiuseensii: 政治神話而已 09/08 08:09
推 Sinreigensou: 是對岸一直拿文化套政治的怪誰 09/08 08:40
→ Sinreigensou: 誰先誰後要搞清楚 09/08 08:41
推 vandervaal: 拿美國當作例子，德裔、英裔、愛爾蘭裔等各種民族的在 09/08 09:19
→ vandervaal: 美國交會時也沒有人說他們是其他國的人 09/08 09:19
→ vandervaal: 血統、文化不是統一或獨立的理由，歸屬感才是 09/08 09:21
推 want150: 對岸這樣做 你也這樣做 啊不就一樣low 09/08 09:25
→ Sinreigensou: 不找個論述反駁不就落人口實，說你就是中國人 09/08 09:33
推 want150: 講白一點 認同台灣不是因為我是哪裡人 09/08 09:41
推 want150: 而是因為我認同台灣的民主自由法治 09/08 09:43
推 a2233: 同一族未必要同一國，例子當然很多，但是同一族就會有動機 09/08 09:43
→ a2233: 想要同一國，難道完全不合理嗎?尤其是遇到外來威脅時，同一 09/08 09:43
→ a2233: 國不是更有力量?而且同一族就表示相同之處應該不少，只是其 09/08 09:44
→ a2233: 他方面相異，看重相同就想同一國，強調差異就想不同國，取 09/08 09:44
→ a2233: 決於你重視什麼價值，有一定的標準可言嗎? 09/08 09:44
→ want150: 我就是不爽民族主義啊 09/08 09:45
→ want150: 憲法愛國主義我覺得會比較好 09/08 09:46
→ EvoLancer: 因為想要做區隔 格調就跟對岸人一樣低 是現在不少獨派 09/08 10:13
→ EvoLancer: 問題 但其實話很簡單 家族大了 就是會分家 這不需要 09/08 10:13
→ EvoLancer: 法理台獨或甚麼大道理 09/08 10:13
→ andrew43: 是不是後裔根本很難二分法。後裔的概念也有文化與血緣之 09/08 10:31
→ andrew43: 分。我覺得這個問題是偽命題 09/08 10:33
→ andrew43: 我說我是非洲人後裔也沒什麼人會反對。 09/08 10:33
→ godivan: 把問題推給阿共就什麼事都沒有，真是不負責任的台獨 09/08 11:40
推 battleleader: 漢人是以文化而言 大陸北方漢人跟南方漢人長相有差 09/08 13:54
→ battleleader: 但他們都過農曆新年 貼春聯 端午 中秋等等 09/08 13:55
→ battleleader: 獨派為了獨立 先前已經用林媽利論文了不是？ 09/08 13:57
→ battleleader: 就算你千辛萬苦證明自己是平埔族 請問平埔有什麼 09/08 13:58
→ battleleader: 民族特色你知道嗎？ 真的是搞文革還一堆藉口 09/08 13:58
推 battleleader: 我們公司前幾天才中元普渡大拜拜 你說這是什麼文化 09/08 14:01
→ battleleader: 現實中我可以隨時說出什麼是中國人的文化 09/08 14:02
→ battleleader: 請你的平埔族文化在哪？ 討論這個有什麼意義？ 09/08 14:03
→ battleleader: 回主題 我是有聽說腳的小拇指有兩瓣的是平埔後裔 09/08 14:05
推 battleleader: 這是我小時候聽媽媽說的 媽媽又說是聽說的 09/08 14:16
推 battleleader: 但後來我google又有這種說法 ppt.cc/fbcshx 09/08 14:18
→ battleleader: 也不知道我媽聽說的消息來源是哪？有沒有人也聽過？ 09/08 14:20
推 zeuklie: 我聽說過兩瓣是「純種漢族」 09/08 14:26
推 battleleader: 那應該是我媽聽反了吧 google資料還是比老媽可信XD 09/08 14:31
→ Rucca: 每次都是跟26說，你先叫德國奧地利統一再來談兩岸統一吧 09/08 14:39
→ Rucca: 確實支持同一族未必要同一國，但反對統一並不該成為推翻獨 09/08 14:40
→ Rucca: 派推翻中華民國的藉口就是了 09/08 14:40
推 godivan: 事實上，德國跟奧地利合併過 09/08 16:01
推 chiefoflaw: 中元普渡是因為台灣當時太多單身羅漢腳，死後無人處理 09/08 16:05
→ chiefoflaw: 後事，正好反應當時台灣男多女少，漢人與平埔通婚的 09/08 16:05
→ chiefoflaw: 事實 09/08 16:05
推 chiefoflaw: 不能因為討厭台獨就否認平埔血統的歷史事實，就算不同 09/08 16:07
→ chiefoflaw: 族的新疆西藏，中國也是照統不誤，平埔血統並不能抵 09/08 16:07
→ chiefoflaw: 抗統一 09/08 16:08
推 battleleader: 所以呢？ 中元節是中國節日還是平埔節日？ 09/08 16:08
→ chiefoflaw: 內蒙古人也是被中國統的很痛苦，不同族也沒用 09/08 16:09
→ chiefoflaw: 美國華裔不過中國新年，難道就不算華裔？ 09/08 16:09
→ battleleader: 新疆西藏近代從來沒有脫離中國 請問你的照統不誤 09/08 16:10
→ chiefoflaw: 傳統廟宇還是藏了很多平埔文化，請多看書 09/08 16:10
→ battleleader: 是哪來的？ 內蒙古人被統的很辛苦 願聞其詳？ 09/08 16:11
→ chiefoflaw: 如果有公投，你覺得新疆西藏當地人會支持統一？ 09/08 16:12
推 battleleader: 你這話說的 所以你覺得他們會想脫離中國？ 09/08 16:14
推 chiefoflaw: 你是陸生嗎？你知道藏人常常因抗議中國自焚嗎？ 09/08 16:17
推 battleleader: 少數藏人自焚代表多數藏人想法？ 跟我是不是陸生 09/08 16:18
→ battleleader: 有什麼關係？ 還是你覺得陸生都被洗腦？ 09/08 16:19
→ battleleader: 宗教本來就是很難用理性去說明的因素 穆斯林也常常 09/08 16:20
→ battleleader: 自殺攻擊 自焚 你怎麼不覺得穆斯林都是被迫害？ 09/08 16:20
→ battleleader: 就我所知 西藏是農奴社會 中共打跑了貴族階級 09/08 16:21
→ battleleader: 處於貴族階級的喇嘛反對中共也很正常 但在西藏 09/08 16:22
→ battleleader: 也有許多人家家裡放毛澤東肖像 你又怎麼解釋？ 09/08 16:23
推 battleleader: 在說了有反對中國的喇嘛就沒有支持中國的喇嘛？ 09/08 16:27
→ battleleader: 班禪有在公開場合呼籲脫離中國？ 與其在台灣猜中共 09/08 16:28
→ battleleader: 如何迫害西藏不如自己去一趟問問當地人 中共有不給 09/08 16:29
→ battleleader: 你去嗎？ 我一樣可以找出一堆琉球人批評抗議日本 09/08 16:30
→ battleleader: 的新聞來說琉球人都想脫離日本 你覺得可信？ 09/08 16:31
→ EvoLancer: 中元節在香港跟華南都有 09/08 16:59
→ EvoLancer: 甚至使用舊曆年國家也有在過 像是日本韓國都有 09/08 17:06
→ EvoLancer: 這些國家跟平埔族關係是啥? 09/08 17:06
推 chiefoflaw: 好兄弟是在講羅漢腳 09/08 17:26
→ tsuyoshi2501: 中元節歷史很久了最晚漢代就出現了，包含日本的盂 09/08 18:09
→ tsuyoshi2501: 蘭盆節也是其衍生 09/08 18:10
推 chiefoflaw: 其他國家應該沒有好兄弟的講法 09/08 18:19
→ rockocean: 我的外公就是平埔族 我就是平埔族後裔 有什麼好認為的? 09/08 18:23
→ tsuyoshi2501: 好兄弟是台灣的稱呼，但還是指孤魂祭祀，古代稱厲 09/08 18:31
→ tsuyoshi2501: 祭 09/08 18:31
推 kauosong: 如果打算用血統論來當政治論述是非常落伍的觀念 09/08 19:05
→ EvoLancer: 祭祀孤魂野鬼是道教的概念 不是平埔族的 09/08 20:43
推 sam1115: 去過玉井一帶很多平埔族，長相跟原住民沒差很多 09/08 20:54
→ sam1115: 陳金鋒就是比較有名比較沒混血的平埔族，長得也像原住民 09/08 20:55
→ sam1115: 舊台南縣鄉下有這個台語字彙「平埔仔」，他們說他們看多 09/08 20:56
→ sam1115: 多少可以看得出來是否為平埔族人，就算說平埔族都說台語 09/08 20:58
→ sam1115: 但至少在舊台南縣還是的分福佬人跟平埔族人 09/08 20:59
推 snocia: 只知道我有平埔族血統，其他台灣人我哪知cc 09/08 22:17
推 tiuseensii: 平埔族無論容貌語言文化都和高山族同系的，和漢人有別 09/09 10:45
→ YoursEver: 我腳小指的指甲有兩辦,因此不相信這類後裔論點. 09/09 10:49
推 chosenone: 其實我一直懷疑 腳小指甲會裂 跟穿鞋有關 09/09 10:56
→ chosenone: 尤其很多鞋版型偏窄 很多人腳的小姆指都有變型 09/09 10:58
→ chosenone: 我記得小時候腳指甲好好的 長大要長期穿鞋 指甲就裂了 09/09 10:59
→ chosenone: 還是我長大之後 平埔族血脈才覺醒 09/09 10:59