推 Aotearoa: 這一串又離題了，怎麼每次都這樣啊？ 09/17 22:18
→ jackliao1990: 這些都沒有提到確切數字啊 能證明甚麼? 09/17 22:19
→ godivan: 噗噗噗 這一篇只見用"大略"來概括 結果比黃教授的更慘. 09/17 22:20
→ chiefoflaw: 社會學系的史學素養也不過是路人等級 09/17 22:21
→ godivan: 是阿,文言文課綱大多數還不是中文系的wwww 09/17 22:21
→ godivan: 結果chiefoflaw所謂的路人等級的寫出來比你引用的還詳細 09/17 22:22
→ jackliao1990: 都可以讓沒念過財經的管金管會了XDDD 09/17 22:22
→ godivan: 實在是太有趣了，立場對了就算用概括性用語比史書記載強 09/17 22:22
→ godivan: 大氣系的也侃侃而談電力www 09/17 22:23
→ jackliao1990: 念法律的財經素養也不過是路人等級 09/17 22:23
→ godivan: 真不愧是說出美軍出面鎮壓無人傷亡的chiefoflaw 09/17 22:23
→ demon3200: 原漢通婚是很重要的社會史的一部分,怎會無關? 09/17 22:24
→ godivan: 人家chiefoflaw耶!立場不對就是該死,懂？ 09/17 22:25
→ godivan: 要說出歹晚郎是平埔族後代才是正統的台灣史觀 懂? 09/17 22:26
→ demon3200: 順便問一下,你給出的資料是怎麼反駁黃教授的論點??? 09/17 22:27
→ ilha: 隔壁有台史版,這已經看膩了 09/17 22:30
→ chiefoflaw: 清朝前期已漢化或混血的平埔族難道沒後代？清朝中期漢 09/17 22:35
→ chiefoflaw: 人女性增加，但同時期也有獎勵平埔賜姓漢化政策，這 09/17 22:35
→ chiefoflaw: 位社會系教授都自動忽略？ 09/17 22:35
→ demon3200: 他幹嘛要理,一開始荷蘭統計人數就那樣,配上出生率 09/17 22:40
→ demon3200: 邏輯上平埔族人數就只能到達這種程度 09/17 22:41
→ demon3200: 那實際面台灣這種恐怖的人口成長率不是靠漢人移民? 09/17 22:42
→ godivan: chiefoflaw: 外省人反對平埔血統論，其實是心向中國 09/17 22:42
→ godivan: 政治正確 就算是錯誤的報告也是在chiefoflaw奉為真理 09/17 22:43
→ godivan: 推 chiefoflaw: 為何社會系要發表歷史論文？裡面又充滿臆 09/17 22:43
→ demon3200: 你平埔族到底要怎麼漢化或者突破天際的出生率搞到 09/17 22:43
→ godivan: 真的是超合理的 反對平埔族血統=心向中國 在這前提下 09/17 22:44
→ demon3200: 清朝末年250萬的人口,直接明講好嗎? 09/17 22:44
→ godivan: 除了歹晚郎有平埔族血統的結論（即使研究方法錯誤） 09/17 22:44
→ godivan: 就是真理.demon3200,人家已經是信仰了。 09/17 22:45
→ godivan: 林馬利研究方法錯誤,但結論歹晚郎有大量平埔族血統=真理. 09/17 22:46
→ demon3200: 全世界原住民人口在20世紀前都在大量減少 09/17 22:46
→ demon3200: 你台灣平埔族到底依靠甚麼方法在這段期間出生率破表 09/17 22:46
→ demon3200: 我現在不是無視這些史料,是這些史料在絕對的數字面前 09/17 22:48
→ demon3200: 就只是些微小細節的修正,但沒辦法無視數字帶來的"事實" 09/17 22:48
推 shihpoyen: 澳洲原住民在遇到西方人之前數十萬人口 現在也還是數十 09/17 23:08
→ shihpoyen: 萬人口 09/17 23:08
→ chiefoflaw: 平埔族幾百年來數量不變的原因，是因為持續漢化 09/17 23:10
推 shihpoyen: 沒人否認有相當數量的平埔族漢化 但這不代表平埔族的血 09/17 23:14
→ shihpoyen: 統佔台灣漢人的大多數 09/17 23:15
推 godivan: 因為平埔族的血統佔台灣漢人的大多數對chiefoflaw是信仰 09/17 23:16
→ godivan: 人家說的是靠平埔族如何讓出生率破表 09/17 23:16
→ godivan: 結果chiefoflaw回答的是持續漢化www 09/17 23:17
→ shihpoyen: 大多數漢人帶有些微平埔族血統是有可能 但佔一個人血脈 09/17 23:17
→ shihpoyen: 的比例未必有多高 幾滴果汁滴到一杯水中 混合後 隨便喝 09/17 23:18
→ godivan: 認真來說 現在沒有種族是純血。 09/17 23:18
→ godivan: 但是把那稀微的血脈論述成跟對岸沒有同血緣我只能說ㄏㄏ 09/17 23:19
→ shihpoyen: 一口都會喝到果汁內才有的分子 但不會讓這杯水變成果汁 09/17 23:19
→ godivan: 然後林馬利因為是專家的身份讓台獨份子引以為準則. 09/17 23:20
→ godivan: 結果被證實研究方法錯誤就不管. 09/17 23:21
→ goenitzx: 林媽利近年的訪問影片中說她依然認為她的結論是正確的 09/17 23:43
→ goenitzx: 而且所有的爭議問題她都有回答過 09/17 23:43
→ demon3200: 他的結論跟澳洲白人說我們都有原住民血統沒甚麼不同 09/17 23:50
→ demon3200: 就幹話而已,沒屁用啊 09/17 23:50
→ demon3200: 可以支持台灣漢人大多數是漢化平埔族的結論嗎? 不能 09/17 23:51
→ goenitzx: 台灣跟澳洲白人還真不是類似狀況 09/17 23:56
→ EvoLancer: 但說真的台灣人就真的長的不像南島系的阿 09/18 00:02
→ godivan: 幹話也奉為圭臬 真得超有趣. 09/18 00:15
→ godivan: 果然立場對了什麼都是對的. 09/18 00:15
→ godivan: 1.依然認為她的結論是正確的2.有回答過 goenitzx結論沒 09/18 00:16
→ godivan: 問題.真得超有趣. 09/18 00:16
→ godivan: 果然立場對了什麼都是對的. 09/18 00:17
→ goenitzx: godivan通常講不過就開始攻擊對象的獨立政治立場了 09/18 00:26
→ jackliao1990: 問本人當然都說自己研究沒問題啊 XD 09/18 00:30
→ jackliao1990: 當你研究有預設結果或立場時 你判斷就不客觀了 09/18 00:30
推 calebjael: 去測下Y染色體就好了啦....XD 09/18 00:31
→ jackliao1990: 本來無關的基因都被歸類為跟平埔族有關 09/18 00:31
推 Hartmann: goenitzx說別人講不過，全天下都笑了 09/18 00:34
→ Hartmann: 需要幫你複習你下午的名言嗎XD 09/18 00:34
→ goenitzx: 說說看啊 我可不記得今天有講不過 09/18 00:36
推 shihpoyen: Y染色體只能看父系血統 09/18 00:43
→ bulls0722: WIKI裡面林媽利研究的謬誤部分還蠻詳細的啊 09/18 00:45
推 zeumax: 話說，自己認同什麼血統就什麼血統嘛! 你們認同什麼，也 09/18 00:49
→ zeumax: 不用去管別人認同不就好了? 09/18 00:49
→ zeumax: 混血並非不常見，而且還非常清楚 09/18 00:49
→ zeumax: 我一個遠房親戚嬸婆，年紀一大把，愛嚼檳榔，平常不太出 09/18 00:53
→ zeumax: 門但皮膚黝黑輪廓深邃，長相 像腔調也是特別，就是幹你娘 09/18 00:53
→ zeumax: 罵起來特別有力 09/18 00:53
→ zeumax: 哪一系的小孩還是滿明顯，至於什麼阿立祖沒看她弄 09/18 00:55
→ goenitzx: 因為老愛有人談血緣啊 好像只要把血緣講對就搞定了 09/18 00:56
推 zeumax: 誰?現在為何殖民會扯到血緣?是說血緣差別在繼承遺產而已 09/18 01:06
→ zeumax: ，我家族這一脈窮農，只能靠自己，我倒是不太管，但如果 09/18 01:06
→ zeumax: 這幾年順利事業起來，我肯定也是大張旗鼓錦衣夜行，替我 09/18 01:06
→ zeumax: 爸媽爭點面子，除此之外我不知道計較那個親友是番仔婆生 09/18 01:06
→ zeumax: 的有屁用 09/18 01:06
→ zeumax: 十幾年前從北到南，只要說他是番仔，每個都要撇清，現在 09/18 01:08
→ zeumax: 倒好了，一堆人爭者當番仔，但原住民生活如不如意，就沒 09/18 01:08
→ zeumax: 他們事情了 09/18 01:09
→ Hartmann: 假設你說的是對的 那我永遠錯好了 那你能怎麼樣? 09/18 07:17
→ Hartmann: 這就是說別人講不過的goenitzx，自己的反應啊XD 09/18 07:17
推 godivan: 陳水扁也說自己沒貪污，所有問題也有解釋。請問他「沒貪 09/18 08:32
→ godivan: 污」嗎？還三審定讞有罪呢 09/18 08:32
→ godivan: 林馬利的自述說詞又能代表什麼?他的研究方法和結論就因 09/18 08:33
→ godivan: 為他回答過問題變成沒問題? 09/18 08:33
→ godivan: 所以我才說政治正確就是這麼回事。 09/18 08:34
推 godivan: 馬英九解釋幾次沒綠卡請問八卦板有人信嗎？按照goenitzx 09/18 08:36
→ godivan: 對林馬利的開脫標準來看可不是這樣喔！ 09/18 08:36
→ godivan: 說不過人就開始裝中立真的超有趣 09/18 08:37
推 godivan: 趙藤雄也說自己是清白的，按照goenitzx的標準趙藤雄有罪 09/18 08:39
→ godivan: 嗎？ 09/18 08:39
推 godivan: goenitzx為了自己的台獨立場都能講出「全世界都不懂，只 09/18 08:41
→ godivan: 有老蔣懂」的『超合理發言』了 科科 09/18 08:41
→ godivan: 這些證據都可以證明對於goenitzx只要政治正確，連胡扯的 09/18 08:42
→ godivan: 話都能信 09/18 08:42
推 godivan: 甚至連和約都可以斷章去義成自己想要的。還被人抓到談稅 09/18 08:45
→ godivan: 賦斷章取義 09/18 08:45
推 godivan: 還是說goenitzx要看「合不合理」然後剛好合於自己立場的 09/18 08:53
→ godivan: 「剛好合理」?不合自己立場的就「剛好不合理」？ 09/18 08:54
→ godivan: 台獨分子的標準一向是浮動的路人皆知! 09/18 08:55
→ goenitzx: 你到現在也還沒發明出除了托管能形容當時台灣地位的詞 09/18 15:56
→ goenitzx: 老蔣講托管立場 當然是指被中華民國托管 只是有待終戰的 09/18 15:57
→ goenitzx: 和約簽訂完就完成手續了 豈知搞到不被允許簽訂 09/18 15:58
→ goenitzx: 就算你要從開羅一系列講下來 這一系列依然是要等和約簽 09/18 15:59
→ goenitzx: 定才能產生效果 在那東繞西繞想繞過和約根本作夢 09/18 16:00
→ goenitzx: 我記得有老蔣反對英美將台灣交聯合國託管的文件 你也不 09/18 16:04
→ goenitzx: 想想為何同一個人 前面講托管 後面反對被聯合國託管是為 09/18 16:05
→ goenitzx: 什麼 就是老蔣自己立場的關係啊 09/18 16:05
→ goenitzx: 結果自己還一直在跳針聯合國託管 09/18 16:05
推 zaknafein987: 究竟 這對徹底歪樓冤家又會在本版相愛相殺幾篇文呢 09/18 16:13
→ zaknafein987: ？ 09/18 16:13
→ goenitzx: 蔣同時認為台灣為"我國一託管地" 又同時拒交聯合國託管 09/18 16:22
→ goenitzx: 立場非常明顯 蔣已認為台灣屬於中國 只待和約簽訂而已 09/18 16:22
→ goenitzx: 但大家都知道 就是這和約的過程很有問題而已 09/18 16:23
→ goenitzx: 和約有問題 那很顯然這托管狀態就延續下來 除非有一天能 09/18 16:25
→ goenitzx: 解決這問題 09/18 16:25
→ goenitzx: 另一方面來說 蔣以軍事獨裁者的姿態佔據台灣 托管台灣 09/18 16:29
→ goenitzx: 將台灣政府擅自使用中華民國之名 這根本毫無道理 尤其是 09/18 16:30
→ goenitzx: 在走向民主的今天 蔣的獨裁行事之後果影響今日 沒道理竟 09/18 16:31
→ goenitzx: 要求全部台灣人承擔此一後果 中華民國之名勢必要改正 09/18 16:31
→ goenitzx: 難得今日本上仙來傳教一次 謝謝收看 09/18 16:32
→ goenitzx: 這文件同時證明kmt沒來 台灣就會被交聯合國託管 09/18 17:12
→ bulls0722: 這裡不是給你傳教的 09/18 17:22
→ bulls0722: 你來這邊傳教除了被當小丑還有任何成就? 09/18 17:23
→ bulls0722: 除了刷新台獨覺清的惹人厭程度 哪個人被你傳教成功了? 09/18 17:24
→ bulls0722: 根本沒人想看你傳教 09/18 17:25
→ bulls0722: 自稱仙果然臉皮要夠厚才能辦到XDDD 09/18 17:26
推 godivan: 日本的立場已經講了「我們把土地還給中國」 09/18 17:27
→ godivan: 1946年日本公文書寫的，結果某 G不承認這件事。真有趣 09/18 17:27
→ godivan: 所以我才說某 G是看立場辦事 09/18 17:28
→ godivan: 合立場就是合理，不合立場就是狗屎 09/18 17:28
→ godivan: 我也講了，老蔣什麼時候可以左右英美的立場?不是把他當 09/18 17:29
→ godivan: 狗屁嗎？ 09/18 17:29
→ godivan: 怎麼說到聯合國不把台灣黨當作托管地就變成英美是老蔣的 09/18 17:30
→ godivan: 小弟?老蔣說了算? 09/18 17:30
→ godivan: 我就等著你拿這篇文，結果還是不脫老蔣>>>聯合國 09/18 17:31
→ godivan: 前面我也貼了日本的公文。看樣子某 G只會跳和約不敢面對 09/18 17:32
→ godivan: 日本的主張 09/18 17:32
→ godivan: 1946年日本總督府「確實復歸中國」說啊？日本是當事國說 09/18 17:33
→ godivan: 話不能成立? 09/18 17:34
→ godivan: 什麼叫做「和約簽定前只能算托管地?」日本的公文書你就 09/18 17:34
→ godivan: 跳過不敢面對? 09/18 17:35
→ godivan: 反正台獨份子如某 G看到不利的就跳過不敢面對。什麼叫做 09/18 17:36
→ godivan: 老蔣拒絕?老蔣拒絕聯合國就拿老蔣沒皮條? 09/18 17:36
→ godivan: 真是超合理大師goenitzx的說詞! 09/18 17:36
→ godivan: 這時候老蔣大於美國大於蘇聯? 09/18 17:37
→ godivan: 怎麼國共內戰老蔣還要受制於老美?阿不是說老蔣家話美國要 09/18 17:37
→ godivan: 尊從嗎！ 09/18 17:37
→ godivan: 怎麼國共內戰我們看到的是老美說停戰不准打老蔣就不打? 09/18 17:38
→ godivan: 果然是台獨份子goenitzx又豎立新標準 09/18 17:39
→ godivan: 台灣事情--老蔣的話大過天，其於事情老蔣是狗屁 09/18 17:40
→ godivan: 真的超合理，老蔣的話時大時小。好奇怪 剛好是「合於goen 09/18 17:41
→ godivan: itzx的時候老蔣大過天」 09/18 17:41
→ godivan: 「不合goenitzx的時候就是狗屁」又一範例 09/18 17:41
推 godivan: 又回到老問題，託管地成立。那麼是誰授權給中國托管 說 09/18 17:44
→ godivan: 啊！日本都表明是「我們還給中國了」啊不是說日本有主權? 09/18 17:44
→ godivan: 有主權的不能決定?好!你說那時候主權要給 GHQ。那就更證 09/18 17:45
→ godivan: 明了日本講台灣還給中國是國際共識! 09/18 17:45
→ godivan: 結果還要問我和約成立前要叫什麼?日本公文書就證明了台灣 09/18 17:46
→ godivan: 是中國的! 09/18 17:46
→ godivan: 啊不是說中國人不懂只有老蔣懂?按照goenitzx的說法:日本 09/18 17:47
→ godivan: 人也不懂;GHQ也不懂。真他媽「超合理」 09/18 17:47
→ godivan: goenitzx一口氣說出了全世界都不懂。嚇壞了寶寶 09/18 17:48
→ godivan: 說我繞過和約?goenitzx根本不敢面對日本公文書和國際共 09/18 17:49
→ godivan: 識才是事實 09/18 17:49
→ godivan: 說別人繞過和約，結果goenitzx對和約解釋斷章取義卻不敢 09/18 17:50
→ godivan: 面對。科科 09/18 17:50
推 godivan: 按照goenitzx的說法，朝鮮豈不是在 1952年才獨立?結果goe 09/18 17:53
→ godivan: nitzx這時候完全不管和約，一句「朝鮮宣布獨立」完全不 09/18 17:53
→ godivan: 管和約耶！超神! 09/18 17:53
→ godivan: 奇怪了 朝鮮不是日本的?這時候就不用要經過日本批準了? 09/18 17:53
→ godivan: goenitzx又一雙重標準範例 09/18 17:54
→ goenitzx: 我自認講的有條有理有根據 真只當我傳教那就當我傳教吧 09/18 20:39
推 godivan: 當然,陳水扁也自認為自己沒貪污. 09/18 20:45
→ godivan: 趙藤雄和魏應充還有高志明都認為自己是良心廠商. 09/18 20:45
→ bulls0722: 自認有條理總要有追隨者吧 哪位被你傳教成功了? 09/18 20:54
→ Hartmann: 原來有理有條的人會說這種話：假設你說的是對的 那我永 09/18 21:12
→ Hartmann: 遠錯好了 那你能怎麼樣，真是講道理啊XD 09/18 21:12
推 aurora903: 漢人很難混到番人血統吧 09/20 19:54
→ aurora903: 日治時期，漢番通婚比例就不高，現代漢人也很少和番人 09/20 19:55
→ goenitzx: 照日治時統計 原住民人數卻只跟200多年前荷治時期差不多 09/20 23:00
→ goenitzx: 這代表清國時期平埔族幾乎被漢化 完全被視為漢人 09/20 23:01
→ goenitzx: 漢番通婚也許不多 但漢人跟 被視為漢人的平埔族 通婚 09/20 23:02
→ goenitzx: 這種情況則完全沒有人統計的出來 09/20 23:03
推 zeumax: 搞不好未來會有人統計，但一般族群劃分通常就是父系為主 09/20 23:36
→ zeumax: ，單一為主，很少在算混血的 09/20 23:36
→ zeumax: 中共則是可以在父母一方非漢人時，甚至兩個都非漢人，可 09/20 23:37
→ zeumax: 以選父系或母系的種族登記，但沒有在雙重登記的 09/20 23:38