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※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言: : 一直看到有人在講隋唐的開國皇族都不是漢人 : 但我看維基上面直接寫楊堅是漢族 : 李淵沒有寫他到底是漢人還是胡人....... : 請問這兩個朝代的皇族到底是漢人還是胡人呀? : 還是胡化的漢人??漢化的胡人? 這種情況我覺得跟羅馬很像 就是大家或仰慕或利用或崇拜那個強大的王朝 想要取得認同,加強自己的地位 所以不論是什麼族都想要自稱漢族 就好比羅馬滅亡後,一堆蠻族整天在那邊宣稱自己是羅馬帝國的繼承者一樣0_0 ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.248.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1511655068.A.127.html
chungrew: 就像現在有人宣稱自己是純種中國人,是 純種漢人 11/26 08:46
chungrew: 但從血統上其實不好區分 看是要考證族譜還是檢測粒線體 11/26 08:47
verdandy: 家徽有老鷹的公主很搶手的 11/26 10:19
tony3366211: 漢族是文化認同,不要再用啥屁血統了 11/26 10:30
chungrew: 可以說有複合含義吧!一般人的認知大概比較直觀 11/26 10:33
chungrew: 非洲裔的黑人誠心認同漢文化,但一般人也不會當他是漢人 11/26 10:35
LaurenceS: 混血 11/26 10:49
saram: 現代已經沒有"漢族認同"這事了. 11/26 11:03
saram: 中國從無民族主義,現在是多民族國家. 11/26 11:04
saram: 波士尼亞的悲劇就是源於盲目的民族主義. 11/26 11:05
shihpoyen: 粒線體只能看母系遺傳 11/26 11:22
shihpoyen: 而且我認為非洲裔的黑人誠心認同漢文化就是漢人 11/26 11:23
chungrew: 原PO提的例子是古代啊!而那時候的胡漢觀念跟現代不同 11/26 11:38
chungrew: 隋唐時候的黑人 好像被稱作崑崙奴 11/26 11:39
chungrew: 隋唐的黑人很認同漢文化,朝廷就會當他是漢臣了嗎? 11/26 11:40
zeumax: 長相還是有差,不過如果經過3代混血差異就小了,雖然還是 11/26 12:44
zeumax: 會黑黑的,但是南方漢人也不少黑黑的,由於差異縮小,這時 11/26 12:44
zeumax: 人只會用語言文化區分 11/26 12:44
bulls0722: 唐朝繪畫一堆大臣膚色黝黑啊 有不當他們是唐人? 11/26 12:53
bulls0722: 本來就是文化認同啊 旗人裡面一堆蒙古人漢人 11/26 12:55
bulls0722: 長久以來旗人混居使得漢人早已滿化 11/26 12:56
bulls0722: 現代要做民族認同時追溯祖先血統其實是漢人的旗人 11/26 12:57
bulls0722: 要把他們識別成漢人而非滿人 他們反而會不爽 11/26 12:58
bulls0722: 其實是漢人血統 但那些旗人民族意識早就是滿人 11/26 12:59
leptoneta: 孔子說胡漢之分在於文化 請問古代誰要挑戰孔子? 11/26 13:39
tony3366211: https://i.imgur.com/ywIAqC5.jpg 11/26 16:52
tony3366211: 尉遲恭表示:臉黑不行喔,要不要來踢球 11/26 16:54
unclefucka: 鍾馗表示: 11/26 18:29
barbarian72: 尉遲恭說不定是常踢球曬黑的(誤 11/26 18:45
randy123: 滿族在清朝還是不跟漢族雜居吧,有些城市會在城池外擴建 11/26 23:39
randy123: 滿城。滿族在內隔離漢族而居。還是這種隔離政策算少數做 11/26 23:39
randy123: 法?? 11/26 23:39
bulls0722: 旗人不等於滿人 八旗是一種軍事制度 除了滿人以外 11/27 01:13
bulls0722: 漢人蒙古人朝鮮人也有編入八旗中 跟著八旗軍旅生活久了 11/27 01:15
bulls0722: 習慣都被同化了 民族分界也會漸漸消除 11/27 01:16
jackliao1990: 八旗常備才80萬人 跟滿人總數比起來微不足道 11/27 01:24
jackliao1990: 清初雜居少是對的 但是末期清廷開放漢人移民東北後 11/27 01:25
jackliao1990: 內蒙和東北都被漢人洗人口 雜居就變普遍了 11/27 01:27
bulls0722: 只要你能打戰 不管哪種種族都有可能編為八旗 這跟你提 11/27 02:04
bulls0722: 的日常生活的隔離政策是兩碼子事 11/27 02:04
andrew43: 根本就不存在血統上的漢人。漢人基因歧異程度超大。 11/27 04:05
demon3200: 漢人血統歧異度大是個非科學的妄想,標準在哪都沒有 11/27 12:39
tony3366211: 你的科學勒 11/27 19:20
EvoLancer: 漢軍八旗在生活習慣語言基本已經滿化 起碼他們沒有想要 11/27 21:15
EvoLancer: 正名為漢人XD 11/27 21:15
andrew43: 不是妄想。事實就是如此。和其它中國境內的民族比較。 11/28 21:04