推 yuriaki: 是兄弟分老爸財產的概念 12/19 00:09
→ yuriaki: 分家就各自為政但維持友好關係 其中一家絕後另一家有名分 12/19 00:11
→ yuriaki: 來接收 12/19 00:11
推 dreeee: 東羅馬是我們後人為了方便區分給的稱呼,建議您要從他們 12/19 01:38
→ dreeee: 的角度看,拜占庭人一直是稱呼自身為羅馬帝國 12/19 01:38
推 ZirconC: 所以是兩個羅馬,還是一羅兩制,抑或是一個羅馬各自表述? 12/19 02:57
推 vandervaal: 感覺比較像是2個皇帝同時存在吧 12/19 03:36
→ vandervaal: 不知道和戴克里先那時候的4帝共治差別在哪裡? 12/19 03:37
推 iamandre: 維基百科有詳細解答 不外乎就是交給部屬或兒子管理 12/19 08:13
→ iamandre: 四帝共治交給部屬 在世襲當然就引起了叛亂 也是軍事坦丁 12/19 08:14
→ iamandre: 平定 之後就乾脆他兒子管西方 12/19 08:15
→ iamandre: 有人說東西羅馬帝國始於君士坦丁 也有人說始於四帝共治 12/19 08:17
→ iamandre: 一般教科書的說法是要到迪奧多希 12/19 08:17
所以兩者到底是兩個羅馬?還是一國兩制(一國兩帝)?如果是兩個羅馬,他們有邦聯關係嗎?
※ 編輯: sdhws (111.253.91.103), 12/19/2017 10:17:05
→ yuriaki: 都不是 12/19 10:28
不然是聯邦制?還是雙頭政治(類比共和時期的三頭政治)?
分封制?可是沒有共同的宗主國啊
難不成是一個羅馬各自表述?亦或是像三國時代那樣
各自不同,但都自許為中原王朝,不過這不就是兩個羅馬了嗎?
※ 編輯: sdhws (111.253.91.103), 12/19/2017 10:47:04
→ sdhws: 有沒有一個可以類比的對象? 12/19 10:58
→ yuriaki: 請不要簡單類比 不同就是不同 12/19 11:41
→ yuriaki: 東西帝國的分割是皇帝傳子時的決定 雙方不競逐宗主地位 12/19 11:43
→ yuriaki: 名份上東帝國在上位 但不能直接介入西方內政 12/19 11:44
→ sdhws: 所以可以看作他們一體,又同時彼此不同嗎? 12/19 11:56
→ sdhws: 照描述感覺分地傳子的部分像分封制 12/19 12:03
→ sdhws: 差別在東西兩部後續沒再分封,加上沒有共同宗主國 12/19 12:04
→ yuriaki: 從成立時就是真正的兄弟之邦 沒事時各管各的 必要時互助 12/19 12:05
→ yuriaki: 西帝國皇統斷絕時繼承人物需要東帝國點頭 12/19 12:05
→ yuriaki: 東西帝國的區分是現代人的認識 當代人未必有帝國分裂的認 12/19 12:08
→ yuriaki: 知 更趨向於行政區分治 12/19 12:08
因此在思維上,他們可能更傾向於一個羅馬帝國,兩個皇帝共治,管轄範圍各分東西?
※ 編輯: sdhws (111.253.91.103), 12/19/2017 12:28:57
→ yuriaki: 我的認識差不多是那樣 小修成兩個「皇統」 12/19 12:42
推 leptoneta: 把羅馬皇帝想成掌握行政權的軍事將軍就很好理解 12/19 15:31
推 zaknafein987: 羅馬皇帝權力本來就是一堆行政職組成的 皇帝的概念 12/19 21:36
→ zaknafein987: 是最高軍事長官演變而來的 12/19 21:36
→ PrinceBamboo: 很多情況後人看到定之鑿鑿的歷史 在當時都是偶然 12/20 10:16
→ PrinceBamboo: 像羅馬"皇帝"確立,基督教成為國教的確立,東西兩帝國 12/20 10:18
→ PrinceBamboo: 的"分裂",西帝國的"滅亡" 對當時的人都還充滿不確定 12/20 10:19
→ PrinceBamboo: 英文的皇帝emperor,帝國empire,形容詞imperial..等 12/20 13:47
→ PrinceBamboo: 來自羅馬皇帝頭銜之一Imperator 原本是大元帥的意思 12/20 13:48
→ PrinceBamboo: 雖然後來神格化極權化 基礎概念還是跟中國皇帝不同 12/20 13:49
推 CGT: 把Imperator類比成征夷大將軍的概念? 12/20 21:33