Re: 中國發明的是「造紙術」不是「紙」

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 關於造紙這串討論我跟下來，累積好幾個看法與疑問。
: 關於莎草紙與中國造紙術的關係，我認為是不太可能前者啟發後者，
: 但這種可能性又無法證偽，所以反駁其實停在這邊就好了，
: 追下去要對方提供證據證明其可能，反而陷入邏輯謬誤。
: 大量的廢棄織物是否是造紙術發展的先決條件及催化劑，
: 以及同時期的歐洲/中東文明到底怎麼處理這些廢棄物呢?

你沒發現蔡侯紙的方法很有針對性嗎??

以當時老蔡的狀況，他應該接觸到怎樣的紙??

從歷史的角度來看他應該接觸到的是娟帛、絲綢、竹簡這類

而這類當時被認為紙的產物都有共通性，他具有相當的方向性

絲帛都是編織，竹簡竹子為直繩索為橫交織而成

因此如果你是蔡侯第一個想法是甚麼？找比較便宜的替代材料

進行編織造出比如麻紙，到這邊有沒有跟莎草紙很像??

但是灞橋紙無方向性排列，蔡侯紙的工法裁切(灞橋紙也有)

蒸煮、打爛使纖維不具方向性(灞橋紙也同)

特別以邊腳料做為造紙原料？

也就是他一開始基本就認定，這種方法一定能造出紙來

因此由這種東西方類似但卻不同的工法來看，在蔡侯前中國應該

存在著某種紙製品

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.35.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1514441057.A.C9A.html
推 Cigol: 請問文中「東西方類似」是什麼跟什麼類似？
都是企圖用相對便宜的植物纖維來造紙不是嗎？都是想辦法增強植物纖維的強度不是嗎？

為甚麼不是選用多種材質編織的方式呢？
※ 編輯: mshuang (220.133.35.40), 12/28/2017 14:46:21
→ bulls0722: 蔡侯紙還是多材質組成
→ bulls0722: 他的年代有很多纖維書寫材料
→ bulls0722: 他有比較各材料的優缺點
→ bulls0722: 蔡倫沒那麼神一開始就知道怎麼做     他也是試過多次失
→ bulls0722: 敗多次
→ bulls0722: 當然西漢的壩橋紙也給他靈感
→ ksacet: 我只能確定在墨子那個年代就有紙了 只是那個紙是什麼碗糕
→ ksacet: 用什麼東西作的 就不知道了
→ ksacet: 再更早可能也有 不過我沒辦法確定出處就算了 orz
推 b00668880: 西方有試過用虎頭蜂巢來做紙，但成品太厚重所以沒有成
→ b00668880: 功推廣