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大憲章使得貴族取得人身保護令與徵稅的協商權 後來這些權利愈擴大,形成議會政體 掌握徵稅同意權與人身保護的議會漸漸變成權力中心 古中國最有可能簽的是哪個朝代? 像是漢朝,唐朝好戰是否就有可能促使貴族向國王協商讓權 從此議會變成群雄角逐的場所,而帝王變成虛位了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.69.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1517481680.A.0B5.html ※ 編輯: DuncanHines (111.248.69.92), 02/01/2018 18:42:29
tony3366211: 簽完沒多久就會廢掉,不管是自動還是被動 02/01 18:45
chungrew: 東晉吧 世家大族組成議會共同掌權 也許有搞頭 02/01 18:51
leptoneta: 東周的晉和東晉 大家族有錢有權又有兵 02/01 18:55
NVIDIA: 清 02/01 19:01
ez910115: 清朝已經走到預備立憲了。 02/01 22:22
ez910115: 不過沒啥用,清朝已經是必被推翻 02/01 22:23
gfdsa: 東周晉、東晉及晚清都蠻適合的,太平天國把清廷的籌碼耗光 02/01 22:56
saltlake: 大清的預備立憲? 搞個皇族內閣對非滿人有何吸引力? 02/01 23:02
exporn: 明朝也很有可能啊,我覺得 02/01 23:06
exporn: 看看居ㄓㄥ 02/01 23:06
exporn: 徐階 02/01 23:06
exporn: 魏忠賢 02/01 23:06
ez910115: 也不能說皇族內閣不好,要一次全部翻掉,不被某國親 02/01 23:13
leo755269: 東晉有沒有沒差吧 從明帝之後皇帝就幾乎只是象徵 02/01 23:13
ez910115: 兵變篡位才怪,所以權力跟利益需要時間慢慢削 02/01 23:14
ez910115: 只能說時間不在清朝這邊,從乾隆隻後就開始預備立憲 02/01 23:15
ez910115: 大概就行了? 02/01 23:15
bill50514: 我覺得是五胡時期 外來統治者正統性不足 02/01 23:23
kuninaka: 立憲是被逼得,乾隆好好的幹嘛立 02/01 23:33
PrinceBamboo: 英王約翰被迫簽大憲章 也是沒多久就撕毀了 02/01 23:42
ez910115: 乾隆好是好,可是難講後面每一代都是明君,所以 02/02 00:09
ez910115: 還是早點開始跑立憲比較穩,因為那是大勢所趨 02/02 00:10
kuninaka: 為啥? 02/02 00:23
kuninaka: 我說得好是他乾隆權力很大,沒人敢動他 02/02 00:24
Yshuan: 只有軍隊是穩穩的效忠皇帝就沒救 找一個分裂時期 02/02 10:30
Yshuan: 出了一個穿越者的名義皇帝, 政治120 揉合各地軍閥來簽 02/02 10:31
kuninaka: 軍隊不效忠皇帝早打得亂七八糟了 02/02 12:50
kuninaka: 皇帝沒軍權,接下來皇帝不是被廢就是被砍死 02/02 12:50
kuninaka: 英格蘭是環境不同 02/02 12:51
tony3366211: 英格蘭有大海當屏障啊,也沒有幾十年就一次的超大規 02/02 12:56
tony3366211: 模天災和游牧入侵 02/02 12:56
chungrew: 老實講 諸葛亮是權臣 雖然很多人刻意忽略這一點 02/02 14:20
chungrew: 所以如果諸葛亮想要限制皇權 搞個大憲章 可能會成功 02/02 14:21
hankiwi: 照這樣講的話曹操要弄類似大憲章的遊戲也應該可以玩的不 02/02 14:57
hankiwi: 錯 02/02 14:57
chungrew: 曹操想讓自己的後代做皇帝 所以不會去限制皇權 02/02 16:48
chungrew: 但諸葛亮雖然獨攬大權 卻沒想過自己做皇帝 所以可以 02/02 16:48
sppray: 我覺得北宋劉娥主政,有女強人,有文官對抗,真宗在世又無 02/02 16:50
sppray: 行為能力,乾脆虛位化皇權 02/02 16:50
EvoLancer: 就東晉吧 但得在桓溫跟劉裕專權之前 02/02 17:53
kuninaka: 一千八百多年前的諸葛亮為什麼會突然搞大憲章? 02/02 21:35
kuninaka: 還是出師表就是他的憲法? 02/02 21:35
kkkuccu: 假議題 事實上中國完全不可能簽這種 02/02 22:45
ccjj8: 七國之亂如果諸侯勝利的話有可能嗎? 02/03 01:20
tiuseensii: 西方有上帝看管,中國則是家天下思想,君臣互約不可能 02/03 17:55
zyxx: 你這個命題預設了議會政體比傳統政體優秀? 02/04 08:53
julianscorpi: 優勝劣敗 看看現在議會政體有幾個 傳統政體剩幾個 02/04 15:06
wen852: 事實是儒道還沒滅亡以前就不可能 02/09 18:00