Re: [請益]非洲在歐洲列強入侵前，流血衝突暴行更多?

作者unclefucka (Comic Lo )

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標題Re: [請益]非洲在歐洲列強入侵前，流血衝突暴行更多?

時間Sun Feb 11 11:40:55 2018

※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言： : 正在看麥可尼爾的世界史， : 目前看到現代歐洲列強瓜分殖民非洲的那一段。 : 綜合該章的前後文，作者的說法大概是， : 非洲在列強深入內陸前，本有許多部落、民族間的戰爭、衝突、暴行， : (例如抓別的部落的人去賣給奴隸交易?) : 情況的慘烈能以浸血的非洲來形容， : 而後來列強開始劃分領土後，再加上在列強面前，非洲本土軍力的脆弱， : 所以這類戰爭暴行受到相當的壓制了。 : (換言之歐洲的"治理"相對上帶來更多和平?) : 另外也提到，歐洲原先開發非洲的算盤沒有那麼順利， : 付出的戰爭、開發等成本，未必蓋過從非洲獲得的利益， : 換言之，白人未如所料想的從非洲掠奪到大量財富。 : 請問各位大大，上述說法大略符合事實嗎? : 蠻好奇的，跟既有的觀感蠻不同的。 : 向各位大大請益，感恩~ 想太多，狡賴之辭爾以同樣不適於人居、部族分落的穆罕默德前後的阿拉伯地區來說吧.... 搶劫劫掠是常有--你這次搶我，換我下次搶你。一百多人的商隊中，損失、傷加亡八到十二人就算不得了了！連搶幾次都贏，宰了幾個人，就可以寫歌讚嘆自己的英勇，為部族之光阿拉伯的七長詩(懸詩) 可以在讚嘆英勇之餘，順便參雜喜好的女子容貌、回憶、見景思愁、描述駱駝、人生空虛的頓悟.... 可見得戰爭規模多小然後穆罕默德與麥加對抗的三大戰爭 1. Battle of Badr --因穆罕默德想帶300人劫掠麥加商隊而起，後來變成雙方「正規軍」作戰麥地納方300人，麥加方800人，後來麥加方死亡45，被俘70；麥地納只死14。穆斯林軍大勝 1.5 上次大戰後，麥加領導人，阿布素夫揚的復仇帶了兩百人偷襲麥地納未成，殺了兩個穆斯林。穆罕默德派兵追剿--沒追上 2. Battle of Uhud 麥加族長，素夫揚率領大軍，麥地納方慘敗，穆罕默德中箭差點死掉麥加方：3000步兵，3000駱駝騎兵，200馬騎兵麥地納方：700步兵，50弓箭手，4馬騎兵傷亡：麥加方死亡數約莫30，麥地納方約70 3. 壕溝之戰 Battle of trench 素夫揚帶了一萬大軍，然後遇上穆罕默德方徵14歲以上男子為兵，湊了3000 在麥地納四周挖了壕溝，麥加方搞了27天過不去。麥地納最大危機！後來麥加方又輸了，死亡聽說很慘，被俘虜400名；麥地納方只說甚微後來穆罕默德就帶了一兩萬人回麥加，簽訂和平協議，日後主宰麥加，降伏素夫揚... (至於素夫揚家族後來怎篡了伊斯蘭社群又是另個故事了) 連同其中所稱很殘酷的處決兩個在兩場戰爭中背叛麥地納方的兩個猶太部落，各約三百多人。整個伊斯蘭興起的聖戰，西元623-627 大概總死亡數...沒有2000...其中七百是猶太部族，扣掉180，剩下全給壕溝之戰這還已經是有了城邦都市小國文明、具有大量宗教利益與交通要衝的麥加和麥地納間的戰爭，而非非洲原始部落比起一不爽就可以砍掉幾百萬黑奴手的19世紀二三等殖民國家比利時..... 非洲的黑人戰爭，真是太殘忍啦！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.61.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1518320458.A.58A.html

推 jodawa: 感謝大大開示~ 02/11 12:09

推 tony3366211: 白人:我們是在"教育"你啊，這真是白人的負擔 02/11 12:21

→ noonee: 聽說過去台灣不同族群間的械鬥閩客泉漳有到幾萬人的 02/11 13:14

→ noonee: 規模不知真假 02/11 13:14

推 zeumax: 林爽文事件有搞到族群衝突，某方面出來幫打叛軍的民兵就是 02/11 13:34

→ zeumax: 因為族群問題，要說是械鬥的延伸也是沒甚麼問題，這樣確實 02/11 13:35

→ zeumax: 有上萬參與嘍 02/11 13:35

推 Lucianbear: 古人八卦版的"大家族"系列文有說過漳泉械鬥單位是千 02/11 20:01

→ saram: 林爽文事件在台史上算是規模最大區域最廣的戰爭. 02/11 20:07

→ saram: 族群械鬥算小兒科了. 02/11 20:08

→ saram: 漢番部落都被挑出來幹架.不是單純的兩族群衝突. 02/11 20:10

→ afv: 砍掉幾百萬黑奴手...勞動力都被自己廢了怪不得是二流殖民帝 02/11 22:24