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如題 日清甲午戰爭、日俄滿洲戰爭 都沒有到大勝 甚至在平壤陸戰時,日第九旅團還被清軍重創 而日俄更是慘勝 也就是說,從1895開始,日軍其實沒有碾壓性的大勝 那為什麼日本陸軍馬糞卻會有自己天下無敵的幻想呢? 以為皇軍只要放個幾槍,敵人就會投降 國內不認同皇軍強大的都會被當作唱衰甚至日奸 甚至陸軍的侵華方案還讓昭和天皇一整個囧掉 如果一直都是碾壓性的勝仗,甲午和日俄都像白起伊闕之戰一樣,那有這種自大確實合理 但甲午和日俄都是長平之戰那種慘勝 照理說應該不會產生那麼大的自信心 到底皇軍那種不正常的信心是怎麼產生的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.164.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1527238223.A.E8D.html
zeumax: 誰說不行就是唱甩,誰敢擋路就是石頭,誰敢說真話就被天誅05/25 16:54
zeumax: 唱衰05/25 16:54
NVIDIA: 因爲日俄戰爭和日清戰爭都打贏05/25 17:02
贏是贏,但都贏的不漂亮啊
Lucianbear: 諾門罕時日軍對俄軍的情報還停在日俄時的情況05/25 17:05
Lucianbear: 就是一種賭贏就忘乎所以的敗家子05/25 17:05
godivan: 長平之戰慘勝?????05/25 17:24
秦國也元氣大傷(白起說的)
kuninaka: 甲午是慘勝嗎?05/25 17:29
tony3366211: 因為旁邊有一定實力的只剩鞭長莫及的俄國跟腐朽無能05/25 18:20
tony3366211: 的中國,當然覺得自己是亞洲霸主,看看希臘或意大利05/25 18:20
tony3366211: 就知道了 05/25 18:20
flypainter: 日本馬糞海膽價格完勝澎湖馬糞05/25 18:30
tony121010: 你看現在的中國人就知道啦05/25 18:35
Aotearoa: 樓上說的倒是沒錯05/25 18:36
hazel0093: 其實現在共匪也沒有真的硬衝出去打05/25 18:36
hazel0093: 哼哈二將又出現了 非得凡是扯上阿共才爽05/25 18:36
Aotearoa: 這樣說起來,中共比馬糞好一點,只敢嘴砲不敢打05/25 18:39
saram: 日本天皇及臣子保衛中樞,凡言主動開戰都不出於上意.05/25 19:26
saram: 事情發生了,就順應"天意".05/25 19:26
saram: 看來只有無條件投降才是出於他個人意志.05/25 19:27
woodypei: 哇 一提到阿共 馬上某樓就急著護主了欸 這兩個國家都是 05/25 19:29
woodypei: 軍國主義何以不能類比?05/25 19:29
gundamwind: 中共不管網路上怎麼說,這十幾年的路線還是正確的05/25 19:46
gundamwind: 倒是中國分裂說從十幾年前就在講,到現在中國也沒有05/25 19:47
gundamwind: 分裂。05/25 19:47
godivan: 你漏了一次世界大戰的山東地區 德日之戰....05/25 20:12
amaranth: 沒信心的就天誅啊~(茶)05/25 20:17
tony3366211: 討厭是一回事,講軍國的先看軍事預算佔總預算的比例05/25 22:14
tony3366211: 再說好嗎?05/25 22:14
Swallow43: 軍國定義到底是甚麼對於信徒來說不是重點,可以黑就好05/25 22:18
※ 編輯: sanae0307 (223.137.164.67), 05/25/2018 23:10:51 ※ 編輯: sanae0307 (223.137.164.67), 05/25/2018 23:12:02
JustinTW: 推先看預算,大陸一直都只是嘴砲,打不贏他們應該很清楚 05/26 00:06
UltraSeven: 現代人的平均壽命只有70年 一個長期的歷史事件循環 05/26 01:12
UltraSeven: 常常都超過60年 中國分裂說十幾年前就在講沒錯啊 05/26 01:13
UltraSeven: 十幾年很長嗎??? XDDD 我想慈禧太后剛政變取得政權時 05/26 01:14
UltraSeven: 應該也覺得大清萬萬年吧~ XDDDD 人類的問題就是 05/26 01:14
UltraSeven: 太短見~ 因為很多時候 事情發展的長度超過自己的壽命 05/26 01:15
UltraSeven: 缺乏經驗就以為不會發生 比如1929年的大蕭條~ 05/26 01:18
UltraSeven: 離現在快要100年了~ XDDD 有誰還有大蕭條時代的記憶? 05/26 01:18
UltraSeven: 大蕭條一定不會再度來臨嗎?? 我可沒有這麼樂觀... 05/26 01:19
UltraSeven: 套句俗話~ 不是不報 時候未到 如此而已~ 05/26 01:20
UltraSeven: 學習歷史 最重要的不就是往後看之後 再往前看~ 05/26 01:22
UltraSeven: 如果大家對於日本馬糞的理解都這麼正確 我實在不知道 05/26 01:22
UltraSeven: 為什麼有人還會對中共這麼有信心... 當然啦 很多人都 05/26 01:23
UltraSeven: 會講``這次不一樣`` 但其實歷史告訴我們的就是 05/26 01:23
UltraSeven: ``每次都一樣`` 如果都不一樣 其實就沒學歷史的必要了 05/26 01:24
UltraSeven: 我覺得有人聽到日本馬糞就提中共很好啊~ 05/26 01:29
UltraSeven: 典型的活用歷史~ 往後看之後再往前看~ 這怎麼能算是黑 05/26 01:30
godivan: 沒差啦,反正對一些人來說中共一定會崩潰 05/26 07:14
godivan: 反正「總有一天」會崩潰 05/26 07:15
ibise: 問題是日本和中國的條件差非常多啊, 中國要比可能也要跟美 05/26 11:10
ibise: 國比 05/26 11:10
kingstongyu: 國力的差距已經拉開,曾經在朝鮮打贏日本的袁世凱後來 05/26 11:41
kingstongyu: 也反對對日宣戰,因為國力的差距已經拉開 05/26 11:42
PrinceBamboo: 馬糞是什麼? 只搜到馬糞海膽 如果是歧視用語請修改 05/26 12:48
zeumax: 沒人能承擔現在真的有人暴衝,多虧當年中共暴衝是搞到自己 05/26 12:59
zeumax: 有意識清明的對手總比遇到神經病好 05/26 13:00
UltraSeven: 中共或中國的問題還不是暴衝 而是腦子跟不上時代潮流 05/26 14:09
UltraSeven: 以南海為例~ 美國人是在戰後提供維持秩序的`公共服務` 05/26 14:10
UltraSeven: 而中共目前是來`武力威攝` 光是這點不同~ 就足以讓中 05/26 14:12
UltraSeven: 共或中國成為全世界箭靶~ 講白一點 美國人追求的是 05/26 14:12
UltraSeven: 我好大家好 中共或中國追求的是我好就好 它並不想真正 05/26 14:14
UltraSeven: 承擔那些責任~ 在以前那些沒錢年代 作惡還不會太誇張 05/26 14:14
UltraSeven: 現在有錢了 作惡越來越誇張 它的崩潰不是總有一天 05/26 14:15
UltraSeven: 而是因為自身的作為而`加速進行中` 這就像殺人犯 05/26 14:16
UltraSeven: 本來殺1個人沒被抓 後來殺上癮了 每天都要殺1個人 05/26 14:17
UltraSeven: 或是每小時都要殺1個人 如此一來他還不會被抓嗎??? 05/26 14:17
UltraSeven: 這種事情不單純是`總有一天` 這麼簡單的好嗎... 05/26 14:18
UltraSeven: 回到本題~ 過去二戰日本陸軍的作為 不就是這樣~ 05/26 14:21
UltraSeven: 不但沒有相應的實力 又破壞國際秩序 還加速作惡 05/26 14:22
UltraSeven: 最後結果當然就是滅亡~ 這個過程會很慢嗎? 05/26 14:24
zwy: 日清甲午戰爭你知道清國為什麼要議和嗎?因為再不議和,接下來 05/26 20:33
zwy: 被攻陷的就是北京了,因為清國已經沒有力量阻擋日軍海上運輸 05/26 20:34
zwy: 至於陸戰,清軍當時根本就和日軍不在一個檔次上 05/26 20:35
zwy: 當時日本的近衛師團都已經準備好要出發去攻擊北京了,聽到要和 05/26 20:36
zwy: 清國議和還差點釀暴動... 05/26 20:37
zwy: 這樣的狀況,還能被你評為日本只是"慘勝"... 05/26 20:38
battleleader: UltraSeven的言論真的讓我覺得來到平行世界 05/27 01:50
battleleader: 美國人我好大家好???????????????????????????????? 05/27 01:51
battleleader: 洗腦十分嚴重 05/27 01:51
dragonclwd: 他的持論是很偏頗總比樓上反對別人的立場就算了還汙辱 05/27 10:35
dragonclwd: 為洗腦的手法正面 05/27 10:35
UltraSeven: 美國人在南海 當然是我好大家好 請注意我的說法 05/27 11:52
UltraSeven: 我好 之後才是 大家好 美國當然是出於自身利益才提供 05/27 11:52
UltraSeven: 全球海軍這種`公共服務` 你說我洗腦 難道其他國家 05/27 11:54
UltraSeven: 沒有享受到海上秩序的好處? 提供服務不需要收錢嗎? 05/27 11:54
UltraSeven: 那請問中國在南海蓋島礁是提供什麼`公共服務`了?? 05/27 11:55
UltraSeven: 只有帶來周邊以及全世界利用這條航線的國家的不安吧 05/27 11:56
UltraSeven: 我說它的腦子還停留在19世紀思維的武力威攝一點都沒錯 05/27 11:57
UltraSeven: 現代國際社會早就不吃這套了 中國你就繼續搞吧 05/27 11:58
UltraSeven: 就算有4條航母艦隊也沒用 因為會全世界都會對付中國 05/27 11:59
UltraSeven: 如果有甚麼不同意見就好好論述 當然啦 講不出論述 05/27 12:01
UltraSeven: 那是另一回事... 我很習慣ptt這種討論文化了 05/27 12:02
UltraSeven: 回到本題~ 日本陸軍二戰的思維其實也是這套而已 05/27 12:07
UltraSeven: 就是想靠`打` 打到大家怕 進而承認日本的地位跟利益 05/27 12:08
UltraSeven: 這不是信心爆不爆棚的問題 是根本思考邏輯上的錯誤 05/27 12:09
UltraSeven: 如果說歷史可以給人類帶給什麼教訓 那就是沒有教訓 05/27 12:10
UltraSeven: 因為我們現在還可以看到過往已經被證明失敗的作法 05/27 12:10
UltraSeven: 繼續有人使用~ XDDDD 其結果當然也是另一次失敗而已 05/27 12:12
stoneruler: 推樓上,但不能說沒學到教訓,多數國家已經學明白,只 05/29 16:16
stoneruler: 有少數新興國家手癢 05/29 16:16
saberr33: 看看公海艦隊的下場,老共的海軍真打起來就好笑了 05/30 15:42
da1234527123: U大說得沒錯,美國海軍真的是提供公共服務的,沒有 06/03 04:12
da1234527123: 美國海軍在全球維持海上秩序,全球化的貿易不可能發 06/03 04:12
da1234527123: 生,我們東亞這些依賴國際貿易的國家經濟根本不可能 06/03 04:12
da1234527123: 發展,如果美國海軍消失,或是變成中美海軍對抗的兩 06/03 04:12
da1234527123: 極體系,全球海洋將會有一堆海盜跟各國海軍混戰,又 06/03 04:12
da1234527123: 回到當初大航海時代的日子 06/03 04:12
da1234527123: 你覺得台灣海軍有強到有能力派軍艦從沙烏地護航油輪 06/03 04:17
da1234527123: 回來台灣,打退路上的各種地方打劫勢力海盜騷擾嗎? 06/03 04:17
da1234527123: 沒辦法就乖乖跟在美國秩序下吧!還在那反美,真的很 06/03 04:17
da1234527123: 好笑 06/03 04:17
UltraSeven: 現在中共的問題就是 它在航路上已經不是像美國人 06/04 00:10
UltraSeven: 大家交一點錢給它讓它當保安了 而是根本佔山為王 06/04 00:11
UltraSeven: 準備當土匪了...你說美國人會願意這樣??? OK啊 06/04 00:11
UltraSeven: 要先看土匪到底實力有多強啊 沒那個實力還想當土匪??? 06/04 00:12
UltraSeven: 還明目張膽昭告天下 老子要當土匪了... = =???? 06/04 00:13
UltraSeven: 這不是整個黑人問號嗎... 當初英國怎麼願意讓美國當 06/04 00:14
UltraSeven: 老大~ 就是因為美國沒有想當土匪啊 英國想 有人願意 06/04 00:15
UltraSeven: 花錢來建立公共服務 甘脆讓它作算了... 反正沒差 06/04 00:15
UltraSeven: 現在中國如果願意花錢分攤 我想美國也很願意的 06/04 00:17
UltraSeven: 但問題就是中國擺明要做土匪 而不是做保安啊... 06/04 00:17