中國被西方引進的大一統統治到現在

[AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)]

https://twitter.com/wanglaoshiruhua/status/1008218691761127424?s=19
看完這部影片顛覆我的認知，讓我更加敬佩這些印歐民族，他們才是人類文明的真正開拓者

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推 slcgboy: 內容物已經亂七八糟了 這個內文則是連那堆都扯不上關係
你是指影片還是推特推文，就我所知影片中的人頗有名
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 09:37:32
→ AGENTofAQUA: 影片中的人是段清波
推 vandervaal: 我倒覺得這twitter的發文者根本就是來引戰的
所以我的重點是"影片"而非該發文者
→ vandervaal: 這篇知乎講的就保守許多
→ vandervaal: https://www.zhihu.com/question/55775228
→ vandervaal: 我覺得不少人犯了一種毛病：看到一個證據就開始腦補，
→ vandervaal: 往自己意識形態排斥的東西射箭，射完再慢慢畫靶上去
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 11:37:11
→ AGENTofAQUA: 影片明確指出波斯帝國及亞歷山大帝國的大一統領先中
→ AGENTofAQUA: 國數百年，而這兩者同屬印歐民族，可見這是個比所謂"
→ AGENTofAQUA: 中華民族"更早的先驅者
→ noonee: 其實這是個問題 秦國幾次的制度改革領導者都是有名字的
你去問該教授，不要問我
大概因為他們是白人而非中原人緣故吧，那時中原不怎開放
→ noonee: 問題是這些人從什麼途徑得到西方的觀點？
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 11:48:57
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 11:49:44
→ AGENTofAQUA: 畢盡人類文明的最早發展者本來就是閃米語族與印歐民
→ AGENTofAQUA: 族。套句中國人說的"天命"，上帝造這兩個民族就是為
→ AGENTofAQUA: 了將文明傳播到東亞地區
→ noonee: 有這樣的觀點也很好 可是知其然不知其所以然應該不是好
事實上很可能是隨貿易而來，印歐民族可是地球上最有上進心的民族，最愛搞擴張或遷移
→ noonee: 治學態度
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 12:04:51
→ noonee: 如果是貿易來的話 那秦地應該要能找到跟西方貿易的證據之
又或者逃避戰亂而來
→ noonee: 累的東西
推 dragonclwd: 三星堆距今約四千多年，有很多認定為異地來源的物品，
→ dragonclwd: 現代稱為南方絲綢之路的海路也許是貿易的通道之一
→ randy123: 文明進程有時快時慢。中古時代歐洲比不上回教世界，中國
也就中古而已，明朝時就已拉近距離
→ randy123: 也有強過西方。
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 12:58:28
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 12:59:10
推 vandervaal: 這就是典型的先射箭再畫靶，明明原本只是在兩者之間的
→ vandervaal: 相似性來推測可能有受到影響，卻被說成全部都是波斯人
事實上中國大一統來自波斯帝國一說已逐佈廣泛，
→ vandervaal: 的功勞，還扯上民族優劣，老實說後面這段腦補很荒謬
我指說大一統的部分，可沒說全部，若指文明先驅者而言，印歐民族本優於東亞民族
→ vandervaal: 難道歐洲人用中國傳過去的火藥就要說中國人優於歐洲人
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 15:14:25
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 15:16:32
推 gary76: 優於劣於這些說辭太過於武斷，建議原po重新學習謙虛和自
不懂你想表達什
→ gary76: 卑的分別
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 16:38:15
噓 Swallow43: 先射箭再畫靶，史學界來說早就沒啥人會用"優於""劣於"
不用優於劣於，但用沒有波斯帝國，極可能沒有中國王朝
噓 vandervaal: 如果擴張和遷徙是有上進心的表現，你為什麼不提南島語
他們也蠻有上進心的
→ vandervaal: 族那群依靠航海技術擴散到太平洋的探險家
而且我說的是"最"具上進心
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:06:18
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:07:28
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:08:42
→ Swallow43: "最"顯然是自己腦補出來的東西，影片中可沒表達這樣
說印歐民族是最有上進心的民族是我從以前到現在就有的觀念，我可沒提是來自於該影片
→ Swallow43: 隨意曲解人家影片與教授意思，非常不道德
→ Aotearoa: 南島語族的祖先們確實滿強的，雖然擴散花了數千年時間
所以台灣高山原住民才這麼強健
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:16:34
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:17:36
→ Swallow43: 那就是腦補了加上意識形態了
唉 你真是理解有問題，都說我這 想法是很久以前就有，你非要說成是我腦補這影片而得來的想法
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:20:52
噓 tony3366211: 可憐
喔
→ tony3366211: 選舉又要到啦
好像只要崇洋媚外沒那麼推崇中國文化就被打成黨工
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:26:21
※ 編輯: AGENTofAQUA (27.242.43.206), 06/18/2018 19:27:36
噓 bruce79: 知道了 退下吧
推 hgt: 段清波還算滿常出現在考古歷史節目的
看知乎評論上寫他為人不錯
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/18/2018 21:35:18
噓 amaranth: 腦補文
該知名教授確實在其他地方(非影片裡)有說秦帝國大一統極可能來自於波斯和亞歷山大帝國，你要說該 知名教授腦補也行
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 08:09:19
噓 Swallow43: 腦補教授在其他地方說過
噓 Swallow43: 教授不論在影片中還是其他地方演講的重點都是中西交流
算了 直接給你網址比叫快
→ Swallow43: 及相互影響的地方，尤其是帝國制度及器物上，隨意把人
https://www.xuehua.us/2018/03/04/%E4%BA%BA%E8%AF%81%E3%80%81%E7%89%A9%E8%AF%81%E4%BF%B1%E5%9C%A8%E7%A7%A6%E5%A7%8B%E7%9A%87%E5%A4%A7%E4%B8%80%E7%BB%9F%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%9D%A5%E6%BA%90%E4%BA%8E%E6%B3%A2%E6%96%AF%E5%B8%9D%E5%9B%BD/
→ Swallow43: 家的話擴大解釋很糟糕
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 09:36:14
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 09:37:06
噓 Swallow43: 結果這篇跟vandervaal大引的東西一樣，是個標題殺人
→ Swallow43: 人家教授就沒這樣肯定說過，人家引的知乎評論講一樣的
→ Swallow43: 事情，就保守多了，"大膽假設，小心求證"，閣下顯然沒
→ Swallow43: 學到
→ vandervaal: 我引用的那篇標題講的沒有那麼聳動，內文看了一下之後
→ vandervaal: 基本上就是大膽假設開個研究題目，雖然還沒有人小心求
印歐民族領先中國大一統數百年，卻也丟棄這過時觀念數百年，要我不敬佩這民族也很難
→ vandervaal: 證，整篇看起來最多就是秦朝制度“可能受到影響”而已
→ vandervaal: 原Po的信仰就是印歐民族好棒棒，對於信仰堅定的傳教士
→ vandervaal: 爭辯這種事沒什麼意義
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:07:29
→ AGENTofAQUA: 2016年西北大学文化遗产学院段清波教授在其《东张西
→ AGENTofAQUA: 望的秦文化》中，提出了一个更大胆的假设:""秦始皇一
→ AGENTofAQUA: 统六国后在创建大一统国家制度上，参照了波斯帝国大
→ AGENTofAQUA: 流士改革的成果""，即秦文化受到波斯文化、希腊文化
→ AGENTofAQUA: 的影响。
→ AGENTofAQUA: 我前面說的秦帝國大一統很可能來自於波斯帝國就是來
→ AGENTofAQUA: 自於該名教授這段話
噓 yuriaki: 贏政可能是外星人 劉邦可能是穿越人
→ yuriaki: 但要談「很可能」需要更多證據
秦國器物雕刻建築跟西亞希臘有諸多相似之處，而後世西漢卻沒有
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:26:53
噓 yuriaki: 假定秦與波斯有交流兩漢斷絕的原因何在？不通
→ AGENTofAQUA: 說實在你們信不信該教授的觀點對我跟本沒差，我也毫
→ AGENTofAQUA: 不在意，反正我是信該名教授的觀點，畢盡人類文明本
→ AGENTofAQUA: 來自西亞的印歐民族及閃米語族，這兩民族其文化對東
→ AGENTofAQUA: 亞大陸上古時期有極大影響力的可能型本非常大，畢盡
→ AGENTofAQUA: 上古時期古代西亞人在創造燦爛文明時，東亞中國人也
→ AGENTofAQUA: 只在那孤僻玩沙，從上古時期到今日，西亞歐州這些泛
→ AGENTofAQUA: 西方文明贏過泛東亞文明一直是常態，未來也是如此
噓 yuriaki: 「反正我就是信了」
→ noonee: "畢盡人類文明本來自西亞的印歐民族及閃米語族"
→ noonee: 原po這句講好幾遍了 有什麼根據或證據嗎？
講歷史更為洽當，最早文字來自於西亞地區
→ yuriaki: 你的「西方」=西亞=南歐=北非=西歐=北美
→ yuriaki: 我覺得皈依西方極樂世界更合邏輯
no 我的泛西方是"包含"不是等於
噓 Swallow43: 段教授的觀點原PO根本不想去了解，看到可以拿來證明
→ Swallow43: 白人至上論的，她就高興，現在好像是21世紀來著?
沒辦法，看到現在亞州一坨屎，隔壁中國被美國捏住懶啪沒陸用，只有日本為亞州贏得面子，所以我難免有這想法
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:51:00
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:51:50
噓 yuriaki: 原來是「泛」西方 另外大洋洲在北美西方所以應屬於泛西方
→ yuriaki: 然後中國在大洋洲西方所以當然還是泛西方 Q.E.D.
我講的算是印歐民族居住地
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:56:16
→ noonee: 看到現在推論過去 跳的有點大啊
非州是人類物種起源
→ noonee: 照你的說法非洲起源說是不是可以直接推翻了？
→ IBIZA: 兵馬俑跟西亞希臘的雕像哪裡相似了?
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:57:31
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.44.149), 06/19/2018 10:58:12
噓 randy123: 所以就是個版以及宣教
→ IBIZA: 又何來西漢沒有的說法
噓 yuriaki: 超印歐的印度比中國更屎你裝作沒看見
印度政府可不會學中國政府"搶屍"
噓 zebra101: 怎麼有人如此明目張膽地先射箭再畫靶 還洋洋得意不以為
→ zebra101: 恥反以為榮的…大開眼界
※ 編輯: AGENTofAQUA (39.9.203.130), 06/19/2018 11:58:57
推 shihpoyen: 西亞有人類史上最早的文字不等於最早文字來自於西亞
→ shihpoyen: 改一下                        所有    源
→ kuooct01237: 被美國捏住懶趴的是日本吧
→ kuooct01237: 崇洋媚外是不用啦 我倒是覺得華人的祖先也是滿猛的
no 中國是被俄羅斯和美國捏住懶啪，俄帝偷挖習帝在中國南海石油接果習帝不敢吭一聲
噓 zebra101: 崇洋媚外沒什麼不可以，先進的文化就該學習，但是要崇得
→ zebra101: 有理有據，不能先有偏見，再去羅織支持自己論點的蛛絲
→ zebra101: 馬跡甚至刻意曲解誇大他人的本意，這不是探討歷史該有
什都政治意識型態，單純欣賞某民族都不行
→ zebra101: 的態度，這是被政治意識形態扭曲了人性
→ randy123: 所以就是把崇媚的對象給推上了神壇
→ zebra101: 類似“皈依者狂熱(zeal of converts)”吧，有時候逆向
→ zebra101: 種族主義者比白人至上主義者還要瘋狂
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.252.200), 06/19/2018 15:40:36
※ 編輯: AGENTofAQUA (134.208.252.200), 06/19/2018 15:41:56
→ AGENTofAQUA: 對呀 我本身就是崇洋崇得有理有據，當印歐民族建立人
→ AGENTofAQUA: 類歷史上第一個橫跨歐亞非大帝國時所謂中華民族還洋
→ AGENTofAQUA: 洋得意自以為是世界中心;當印歐民族建立的大美利堅持
→ AGENTofAQUA: 續振興經濟持續發展科技造福全人類時，猥。高大上中
→ AGENTofAQUA: 華民族在習帝帶領下遵守老祖宗教誨。對外胡亂碰瓷，
→ AGENTofAQUA: 招惹他國;對內明爭暗鬥，亂搞經濟。內鬥內行，外鬥外
→ AGENTofAQUA: 行;只講權力，不求科學可乃繼承偉大華夏祖先美德也。
→ AGENTofAQUA: 可惜這美德我承受不起，就留給在坐各位吧，道不同不
→ AGENTofAQUA: 相為謀，諸位再見
推 hellwize: 大家別激動 暑假到了
噓 tiuseensii: 呵呵
噓 tsai1453: 特意來噓西元2020年還有的種族主義者