[閒聊] 中央集權制是導致中國衰落的原因嗎？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

剛剛在八卦板看到一篇問劉邦的

覺得挺有意思的０＿０


大意是說，劉邦上任後，確立了中央集權的概念，雖然還是有諸侯啦

但是你我都知道，這跟春秋戰國已經不一樣了

而之後的朝代，大體上就是在中央集權之路越走越遠，思想僵化也是在這個過程發生

同時我們看向歐洲，歐洲的文藝復興、啟蒙思想、科學革命、地理大發現幾乎都是由貴族起頭帶領的

那時期大家耳熟能詳的人，幾乎都是貴族～

那麼，各位覺得思想僵化是偶然，還是中央集權制度下的必然現象啊？

思想多元，社會充滿活力是否也跟封建制度有關？



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推 kuninaka: 你忽略了中世紀歐洲
→ kuninaka: 那時一樣有封建貴族
推 kuninaka: 而且基本上中央集權制度在明代以後才穩固吧
→ kuninaka: 大概是宋開始
推 shihpoyen: 可以確定封建制度不會造成思想多元和社會充滿活力 但反
→ kuninaka: 雖然沒有分封諸侯，但是有一堆地方世族
→ shihpoyen: 過來說在古代要思想多元需不需要封建制度就不一定了
推 shihpoyen: 但我個人覺得是不需要啦
推 zeumax: 莊園時代也談不上自由發展啊
→ zeumax: 莊園主為了保障領土產出,控制領民自由出入，強迫只能為領
→ zeumax: 主利益而生產，這時一樣談不上什麼競爭力
→ zeumax: 英國轉入工業革命，先前已經透過成形的議會，將各地封臣變
推 tony3366211: 波蘭表示
→ zeumax: 成要入京的朝臣
→ zeumax: 其實這本身就是一種向中央集權的發展，後來國會和國王協調
→ kuninaka: 另外一堆貴族是因為貴族有錢有閒
→ kuninaka: 那堆活動都要有錢
→ iidxiir3: 封建是契約精神的體現，支那皇帝從來不守契約
→ ewayne: 封建社會一樣可以充滿活力，也一樣可以思想多元
→ ewayne: 文藝復興不會忽然出現，沒有前面的鋪墊是不可能會出現的
→ iidxiir3: 說中世紀是黑暗時代，大概還在上個世紀的歷史觀念
推 kuninaka: 我的意思是原PO提的時代和中世紀一樣都是封建貴族
→ kuninaka: 要起頭的話怎麼沒有提早出現
推 shihpoyen: 封建未必是契約精神的體現 大憲章簽了之後的英王也還是
→ shihpoyen: 會違約啊
→ LaiTW: 由貴族帶領，但是貴族本身特權也是不斷收回中央
→ fayever: 契約精神？大國說退出協議就退出協議，只要有利益，管你
→ fayever: 什麼法律，說你有毀滅性武器就有毀滅性武器，說契約精神
→ fayever: 是被法律荼毒了嗎？拳頭才是真理好嗎。
→ noonee: 能不能先具體講一下你所謂的思想僵化？
→ iidxiir3: 唉唷罵個支那皇帝就有人氣撲撲說美國好壞壞
→ iidxiir3: 是心愛的支那罵不得ㄇ
→ noonee: 樓上想戰政治請去政黑或八卦
→ fragmentwing: 不集權就會軍閥，如果時間夠久會分裂成其他國家，集
→ fragmentwing: 權導致國力變弱而被其他勢力割去領土
→ yqhyou: 西歐很少被遊牧民族入侵，發展的進度沒有被打斷
→ yqhyou: 中世紀西歐，是日爾曼蠻族建立的，日爾曼人的優秀文化傳
→ Swallow43: 高盧:聽說在講西歐?
推 gundam0079: 劉阿姨說英格蘭是特例 連拿破崙都被噴成僭主
→ gundam0079: 帝國後的法蘭西變成窩囊廢
→ alantsuei: 所謂中央集權這個只有在清朝比較明顯，其它朝代還不一
→ alantsuei: 定適合這麼說，至於封建更不會是原po所認定的這麼簡單
→ alantsuei: ，建議還是找書來看，尤其是通史與制度史來比較一下…