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中國歷代 對中南半島的染指 似乎止於越南 甚至元朝 都跨海打日本了 也無法進入中南半島 可是法國竟然一來就可以吃下越南 進而降伏中南半島 這是什麼原因呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.89.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1529955489.A.BDD.html
jackliao1990: 利用越南內亂啊 06/26 03:39
jackliao1990: 也沒立刻就打下 前後花了百年 06/26 03:44
jackliao1990: 也是靠著船堅炮利逼簽不平等條約慢慢吃了數十年 06/26 03:45
tchaikov1812: 科技差…… 06/26 04:05
PrinceBamboo: 法國是先拿下柬埔寨後才拿越南的 越南是中國的藩屬 06/26 04:18
PrinceBamboo: 柬埔寨是泰國的藩屬 寮國則先後是泰國和越南的屬地 06/26 04:22
PrinceBamboo: 所以差異點在中國無法排除泰國的影響力 法國辦到了 06/26 04:25
PrinceBamboo: https://i.imgur.com/P2qjq2v.png 泰國勢力衰退圖 06/26 04:31
noonee: 說到這我完全不熟 中南半島的幾個國家會有統一的聲音嗎? 06/26 04:38
noonee: 或者泰國國內會有"恢復固有領土"的聲音? 06/26 04:39
PrinceBamboo: 藩屬國不是什麼固有領土 而且他們是不同的民族 06/26 04:43
PrinceBamboo: 只是受宗主國保護而已 至於東協各國現在都是對等的 06/26 04:47
alantsuei: 自古中國就不是用民族來區分彼此的,民族國家是現在的 06/26 07:38
alantsuei: 觀念…小羅斯福二戰後要把越南交給蔣來管,蔣沒同意也 06/26 07:39
alantsuei: 是受後來西方的“國家”觀念影響,而不是之前中國的“ 06/26 07:40
alantsuei: 天下”邏輯來行事 06/26 07:40
JustSad: 你看看你!卸下板主職務多好!馬上有很多時間討論! 06/26 08:10
JustSad: 本篇題目本就存在有些爭議,而且也算有答案。 06/26 08:15
JustSad: 1,廣義的中國疆界本就都未觸及中南半島,除了蒙古。 06/26 08:16
JustSad: 北越不同時期也是呈現半獨立狀態比較多。 06/26 08:18
JustSad: 2,廣義中國以往對中南半島並未很積極爭取。 06/26 08:19
JustSad: 交通不便、水土不服、拿下中南半島投報率低於其他。 06/26 08:22
JustSad: 如果中南半島願意朝貢藩屬,何必勞師動眾勞民傷財吞併? 06/26 08:23
JustSad: 更何況交通不便,與首都的直線或交通距離偏遠。 06/26 08:24
JustSad: 出兵或該地區復叛,都是很難處理而且效果不高。 06/26 08:25
JustSad: 在中國工作時,他們有拍過一系列歷史劇,木王府的故事。 06/26 08:26
JustSad: 講雲南土司與各地部落之間的錯綜複雜關係如何維穩。 06/26 08:29
JustSad: 頗類似漢朝與匈奴、羌藏、西域,統治、反叛與糾葛。 06/26 08:32
JustSad: 西域羌藏,是陸路絲路要道,匈奴強盛一時,都必須面對。 06/26 08:34
JustSad: 中南半島並不是絲路要道,也沒有強鄰般的威脅。 06/26 08:35
JustSad: 除了海路絲路會經過的幾個港口,經濟、戰略價值不高。 06/26 08:36
JustSad: 放給他們互相牽制、網內互打,再威嚇最強大的當藩屬國。 06/26 08:37
JustSad: 靠北邊走咧……早知道回一篇文章賺p幣。 06/26 08:38
vfgce: 中南半島原本就沒統一過,文化也各有不同,沒有統一聲音 06/26 08:50
vfgce: 以長遠歷史看,法國也不過統治中南半島不到百年,有很威嗎? 06/26 08:51
vfgce: 蒙古人也殺到歐洲去了,也是不到百年就退回老窩了 06/26 09:01
bob2096tw: 二戰泰國就是想恢復領土才加入軸心國的 06/26 09:04
bob2096tw: 實際上也有拿到部分,只是後來看狀況不對跳船了 06/26 09:05
vfgce: 雖然是講領土,但老撾及柬埔寨都只是附屬國.並且同時受到 06/26 09:33
vfgce: 來自越南及暹羅的兩面夾擊,輪流服事兩國... 06/26 09:35
stoneruler: 因為 哇靠 法國有槍呀 06/26 11:17
PrinceBamboo: 某人從來不認真討論歷史 只想引戰而已吧 06/26 12:12
PrinceBamboo: 原po說中國在中南半島染指只止於越南 這點沒錯 06/26 12:19
PrinceBamboo: 但說元朝無法進入中南半島這句有誤 元朝有征服緬甸 06/26 12:20
PrinceBamboo: #1Lsrf4VY (historia) 越南自從有文明以來 先後數次 06/26 12:22
PrinceBamboo: 有約一千年的時間是被中國直接統治(1,2,3,4次北屬) 06/26 12:23
PrinceBamboo: 另外約一千年是中國藩屬 叫中國疆界未觸及中南半島? 06/26 12:24
ez910115: 越戰後越南有意想成為統一印支的霸主 06/26 12:57
ez910115: 後來經過一些碰撞中越之戰等等,自己想想還是算了XXD 06/26 12:58
PrinceBamboo: 如果原po說的吃下是指整個半島 那法國也沒有拿全部 06/26 13:10
luismars: 就有一套殖民的政治制度與思想體系;中國則是朝貢體系 06/26 16:41
hazel0093: 中國沒有朝貢體系 再說一遍 沒有朝貢體系 06/26 21:48
hazel0093: 那個現象只能算明朝有 06/26 21:49
kuopohung: 明朝算不算中國朝代? 06/27 16:01
kuopohung: 算得話樓上是不是自相矛盾? 06/27 16:01
dragonclwd: 漢朝沒有朝貢體系?夜郎?邪馬台? 06/27 17:01
kuninaka: 唐也有朝貢體系 06/27 17:15
kuninaka: 中國土地上的統一政權,正常都會有朝貢體系 06/27 17:16
kuninaka: 除非你說的中國是中共 06/27 17:18
luismars: "朝貢體系"我也是從國際關係的教科書看來的,對比1500年 06/27 20:41
luismars: 之後歐洲發展出來的各種XXX體系。 06/27 20:42
Houei: 中國沒有朝貢體系...孫權聽到都笑了 06/30 22:46