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據說剿共讓中共本來已經是奄奄一息了 但西安事變+國有外患讓中共有喘息的機會 為什麼中共僅僅八年就能逆轉局勢 變成席捲全中國的勢力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.155.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1533657405.A.441.html ※ 編輯: DuncanHines (101.137.155.33), 08/07/2018 23:57:31
dragonclwd: 中共爬起來+國府跌下來 08/08 00:05
dragonclwd: 理論上遇到入侵戰爭應該是不會有得到利益者,實際上... 08/08 00:07
syearth: 只要訴求 反地主 反有錢人 就有很多憤青會加入共產黨 08/08 00:10
NVIDIA: 因為拿到東北 08/08 00:24
kkkuccu: 蘇聯: 08/08 01:10
saltlake: 蘇聯:叫爸爸! 08/08 01:31
moslaa: 陳水扁下臺時 民進黨也奄奄一息了 08/08 01:50
moslaa: 記得當年總統大選 國民黨還有人囂張到 08/08 01:50
moslaa: 去民進黨黨部踢館 08/08 01:51
moslaa: 不過也才八年 換國民黨慘爆 08/08 01:52
moslaa: 當時民進黨怎麼爬起來 當年共產黨就怎麼趴起來 08/08 01:54
JustinTW: 因為不論國共當年起家靠的都是老蘇... 08/08 02:02
zeumax: 戰爭讓本來就很慘的經濟更加陷入困局,而鄉村地區剛好是日 08/08 02:16
zeumax: 本和國府這種傳統政府手都無法觸及的地區 08/08 02:16
zeumax: 數年經營培養許多幹部,都用簡單的方式紮根,更重要的是後 08/08 02:18
zeumax: 面有取得外部資源,更加強勢 08/08 02:18
zeumax: 不得不說,老毛的思想還真是極為高明 08/08 02:21
zeumax: 存人失地,人地皆存;存地失人,人地皆失 08/08 02:22
zeumax: 培養骨幹,保留實力真的是很強的策略 08/08 02:24
Sinreigensou: 我倒認為是洗腦的強度夠不夠大,中共可以把紅衛兵 08/08 03:01
Sinreigensou: 洗到鬥死父母都沒感覺,他們到死都會挺毛澤東吧。 08/08 03:01
Sinreigensou: 同理拿來反間國民黨內部應該也是易如反掌 08/08 03:01
alantsuei: 入侵戰爭不會有得到利益者這個理論是哪來的?真是這樣 08/08 06:49
alantsuei: 還會有漢奸、買辦、偽政權嗎? 08/08 06:50
alantsuei: 洗腦?中共也屬於共產國際的分支,那算不算西方人在洗 08/08 06:53
alantsuei: 腦?這種沒有一點根據的東西就別拿出來現了吧… 08/08 06:54
kenco: 因為大日本帝國把國軍打得更軟爛阿 08/08 07:12
bce: 誰說剿共讓老共奄奄一息了?當時老共在陝北仍是一支相當具有 08/08 09:12
bce: 軍事實力的組織,根本不是國民黨說的已經要把它們殲滅了 08/08 09:13
dragonclwd: 理論上國家被入侵國民都是受害者,這個說法有什麼不正 08/08 09:50
dragonclwd: 確?你說的漢奸、買辦、偽政權不就是實際上發生的狀況 08/08 09:51
dragonclwd: 另外,民進黨跟中共爬起來的模式完全不一樣,把兩個混 08/08 09:53
dragonclwd: 在一起是故意偷渡政治文... 08/08 09:54
EvoLancer: 1936年12月前 共產黨聚集在陝北一小塊地方 包括中央紅 08/08 15:31
EvoLancer: 軍 紅二方面軍 紅四方面軍 紅25軍大約六萬 但是多師老 08/08 15:32
EvoLancer: 兵疲 地面又窮 所以才會組織西路軍跟東進山西 08/08 15:32
EvoLancer: 但是西路軍跟東進 基本失敗 好幾萬人繼續在吃不飽穿不 08/08 15:33
EvoLancer: 暖地方繼續耗 國軍沒動 自己都餓死了 08/08 15:33
EvoLancer: 西安事變讓出東北軍大量防區 紅軍才有生存與打運動戰 08/08 15:34
EvoLancer: 的本錢 08/08 15:34
EvoLancer: 蔣介石也覺得沒把握短期消滅紅軍 只能放在一旁了 08/08 15:34
hazel0093: 沒錯,不該跟民進黨比,把共產黨比作民進黨是在污辱 08/08 17:43
hazel0093: 共產黨 08/08 17:43
dragonclwd: 樓上,不管你是紅粉還是綠黑麻煩也不要試著偷渡政治文 08/08 19:02
dragonclwd: 好不容易還歷史板一個乾淨... 08/08 19:02
kuninaka: 請各位自愛,避免在歷史版討論政治 08/08 19:58
ez910115: 看了上面留言,所以說當時要是沒西安事變 08/09 01:15
ez910115: 校長真打的話還不一定穩贏? 08/09 01:16
dragonclwd: 樓上,你看留言後的問題怎跟Evo大的留言矛盾... 08/09 01:47
alantsuei: 理論上是那個理論?講來聽聽看吧,事實就是一堆人趁機 08/09 22:11
alantsuei: 發戰爭財、趁機擴大自己勢力、趁機拿到好處,這個都無 08/09 22:12
alantsuei: 視的“理論”拿出來讓大家看看吧… 08/09 22:13
alantsuei: 大日本還說要三月亡華咧…怎麼忘了嗎? 08/09 22:14
ez910115: 三月亡華是我們自己的解釋 08/11 00:18
ez910115: 日本陸軍當時是跟天皇講:中國問題三個月可以解決 08/11 00:19
dragonclwd: 不論是國際法或社會科學等都表示國民是國家的組成之一 08/11 09:11
dragonclwd: ,留言明明一直都有提到實際狀況也都被你曲解為無視, 08/11 09:12
dragonclwd: 理論上你能一再質疑「國家與國民的關係」應不是出自無 08/11 09:12
dragonclwd: 知和企圖爭吵而是有些自認的理論或根據,不如拿出來現 08/11 09:13
dragonclwd: 一下吧 08/11 09:13
alantsuei: 所以搞了半天“理論”不就還是拿不出來嗎?又何必越描 08/11 09:45
alantsuei: 越黑呢XD… 08/11 09:47
alantsuei: 是啊,日本天皇還講是終戰咧,是不是也要來引用一下… 08/11 09:47
dragonclwd: 都提了"國際法或社會科學"還故意無視,所以你就只是故 08/11 10:10
dragonclwd: 意企圖爭吵,而不是真有反駁的根據,不如還是多回去讀 08/11 10:10
dragonclwd: 點書,不要裝成一知半解的鄉民,另外"日本天皇還講是 08/11 10:11
dragonclwd: 終戰咧"是你自己講的,不要又張冠李戴給我喔... 08/11 10:12
alantsuei: 還國際法“或”社會科學咧…把理論名稱寫出來唄…讓大 08/11 19:28
alantsuei: 家看看剿共的時候國際法是在哪?更別說內戰用什麼國際 08/11 19:29
alantsuei: 法XD…講錯就講錯,再扯就很難看囉… 08/11 19:29
dragonclwd: 不懂國際法也不懂社會科學喔?這麼可憐?又一個唯中國 08/11 22:31
dragonclwd: 主義的駝鳥以為剿共以前別的國家都沒有國際關係嗎?再 08/11 22:31
dragonclwd: 說是你要在內戰中用國際法,我從來就沒有將國民是國家 08/11 22:31
dragonclwd: 的一部分專指某國,你不要只憑斷章取義就想企圖爭吵, 08/11 22:31
dragonclwd: 再無理取鬧扯下去就顯得你讀書不夠喔... 08/11 22:32
alantsuei: 沒有理論就沒有理論,扯了這麼多還是一個都拿不出來, 08/12 09:09
alantsuei: 更別說與歷史事實完全背道而馳…這種才叫駝鳥、這種才 08/12 09:11
alantsuei: 叫引戰、這種才叫半瓶水、而且連斷章都提不上啊… 08/12 09:11
dragonclwd: 蒙特維多國家權利義務公約和盧梭、馬克斯偉伯等學家提 08/12 09:18
dragonclwd: 及國家都少不了人民的組成,這就是所你說的"與歷史事 08/12 09:18
dragonclwd: 實完全背道而馳"?所以你堅持的半瓶水,裡面穿的根據 08/12 09:19
dragonclwd: 是什麼? 裝 08/12 09:20
alantsuei: 人民組成與閣下提到的“理論上遇到入侵戰爭應該是不會 08/12 09:55
alantsuei: 有得到利益者”有何干係?這不是跳針是什麼?理論還是 08/12 09:56
alantsuei: 拿不出手耶… 08/12 09:56
dragonclwd: 你身為組成之一,整體的一部分,整體受損也能安然無恙 08/12 10:15
dragonclwd: ?所以視而不見就是你最大的理論? 08/12 10:15
alantsuei: 戰爭不就是一群人因之而得利、一群人因之而受損?不然 08/12 10:16
alantsuei: 怎麼會有戰爭財、買辦、偽政權?之前不都講過了?還是 08/12 10:17
alantsuei: 閣下又在視而不見?理論還是拿不出手耶… 08/12 10:18
dragonclwd: 我都回了幾次你還在跳針?你說的戰爭財等我有迴避嗎? 08/12 10:31
alantsuei: 一次都沒耶,引用一下自己的話很難嗎? 08/12 10:32
dragonclwd: 08/08 09:51、08/11 09:11、 08/12 09:18,不要又視 08/12 10:38
dragonclwd: 而不見囉 08/12 10:38
alantsuei: 理論的名稱和在?誰提出的?上面的時間點一個都沒耶… 08/12 10:40
dragonclwd: 08/12 09:18不是國際法和社會科學喔? 08/12 10:42
alantsuei: 國際法哪條?社會學哪個理論?另外,你講的不是和耶, 08/12 10:47
alantsuei: 而是“或”,表示自己都搞不清楚嘛… 08/12 10:47
dragonclwd: 你要懂邏輯不要不學無術,在此使用"或"來表示哪個都行 08/12 10:49
alantsuei: 理論還是拿不出手耶… 08/12 10:49
dragonclwd: ,使用"和"是指兩個都有,兩個句子的目標不一樣,不要 08/12 10:51
dragonclwd: 再混為一談了,你也不要再視而不見了 08/12 10:51
alantsuei: 理論還是拿不出手耶… 08/12 10:53
alantsuei: 一個連自己講過的話都扛不住,不覺得很丟臉嗎XD… 08/12 10:53
dragonclwd: 所以你完全不知道我貼的名詞是什麼就胡亂指責,你自己 08/12 11:07
dragonclwd: 不覺得丟臉嗎? 08/12 11:07
gogogygy: Alantsuei還是不要硬掰了,有點丟臉 08/12 17:58
alantsuei: 你不僅提不出哪條“理論”,也不敢認錯,這就是硬拗, 08/13 07:03
alantsuei: 就是真正的丟臉啊… 08/13 07:03
chenweichih: 逃到可以跟蘇俄接洽阿 08/31 03:37