Re: [請益] 邊疆發育流是不是僅限遊戲啊？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之銘言：
: 地球是圓的 圓球代表物理邊境不存在
: 羅馬城曾經是希臘文明的邊疆 發展成羅馬帝國的中心
: 秦齊曾是周文明的邊疆 齊國稱為成戰國霸權
: 秦國統一中原
: 不列顛曾經是羅馬文明的邊疆 終成日不落國
: 十三州曾經是基督教文明的邊疆 現在是地球獨強
: 地球是圓的 物理邊境不存在
: 文明邊疆的勢力有無發展潛力 其「邊疆」屬性影響不大
: 重要的是它本身有沒足供有發展的資源及時間
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看到你這篇，有感而發，就再講一下我的動機

其實我之所以這樣問，是因為我當時在八卦板問了一個：『如果信長往東打會怎麼樣』

當然，我也知道東邊有武田 上杉 北條難啃的玩意啦xd


不過這還是讓我產生了疑惑

我們都知道關東平原是整個日本最大的平原

如果那裡開發起來，絕對比京都那邊強太多

然而在戰國時期，因為天下精華是在京都，這個地方未開發是不毛之地，所以無人問津


再以中國來講，秦國當初佔據的關中平原，一開始也是邊疆不毛之地，然而後來發現那地方大有可為，根本是寶地～


另外一處則是長江沿岸

從中游的湖廣平原到下游的吳越之地，根本是生產力肥沃的土地

然而在早期大家也是對這地方愛理不理，只想去逐鹿河南河北



那我的問題應該就是

要在這種現況悽慘但是潛力無限的地區發育農出關究竟有沒有搞頭？

歷史上來看，成功的似乎也只有秦國而已？

只有秦國是真的慢慢將關中平原這個蠻荒之地開發變成寶地，然後出關打天下




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.27.138
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→ zeuklie: 你的前提就有問題 關東平原律令時代就在開發 保元平治之
→ zeuklie: 亂時關東武士殺進京都掌權 同時代比關東更偏遠的平泉號稱
→ zeuklie: 是人口僅次京都的第二大城 在織田信長的時代關東平原絕不
→ zeuklie: 是未開發的荒地
那為什麼當初秀吉要把家康分封在那邊０＿０

不是爽到家康嗎
※ 編輯: ccyaztfe (1.170.27.138), 09/05/2018 15:23:38
→ zeuklie: 反之 正是因為有人有田有經濟價值 關東領主才會從上杉禪
→ zeuklie: 秀之亂(AD1416)開始互打 到豐臣秀吉征討北條氏(1590) 德
→ zeuklie: 川家康的開發是針對江戶城周邊 及收拾這近200年戰禍的殘
→ zeuklie: 局
→ zeuklie: 豐臣秀及課給德川家康的難題 是要他搞定自己家臣移封的土
→ zeuklie: 地與原本在地的陌生領主間的衝突
→ Houei: 到關八州有沒可能有監控北條家的意味在？
推 Aotearoa: 北條被滅了，不必監控
→ Houei: 抱歉記錯了Orz..那如果把北條換成，包括伊達在內的東北諸大
→ Houei: 名咧？
→ zeuklie: 監控東北的重鎮是會津蒲生氏鄉
推 fayever: 南方是因為雲夢大澤的遺留，相對於一馬平川的北方黃土地
→ fayever: 交通較為不便利吧？
推 tony3366211: 因為關東肥沃，各地的豪強極其難過，秀吉送他去是要
→ tony3366211: 沖康他，發生一揆就可以像搞掉佐佐成政一樣搞死他，
→ tony3366211: 不過沒成功就是
推 peter89000: 戰國前中期的關東形勢相當混亂，大小豪族林立
推 bestteam: 東吳的珠江三角洲!!!
推 bestteam: 關東一堆地頭蛇 一有亂事豐臣就有藉口直接拔掉德川家
推 bce: 河南河北可是一大片人口聚集的平原,逐鹿中原不是喊假的
推 Aotearoa: 關東絕對不是未開發的不毛之地
→ Aotearoa: 最起碼還有最大尾的北条在經營，還經營得不錯
推 LF2Jeff: 事後論就是秀吉招式厲害，但家康處理得真的有神君架勢
推 flyhattmann: 拓跋珪建立的北魏算嗎