→ bcs: 改跟秦一樣高壓有效，然後二世就GG？ 09/17 14:41
推 h2901911: 我覺得幾千年來無論中外，政治思維沒有太大變化， 09/17 14:59
→ h2901911: 我們現在想的到的社會協作方式，古人幾乎都想/試 過 09/17 15:00
→ h2901911: 最大的不同還是科技、物質文明的累積，使更多方案成真 09/17 15:01
→ h2901911: 所以說，在人文領域，人類始終在原地踏步也不為過 09/17 15:03
→ LaiTW: 秦的官吏制度需要龐大的人物力 09/17 15:13
→ LaiTW: 在那個生產力不高的時代用秦的官吏制度 09/17 15:17
→ LaiTW: 國家會被人事預算壓垮 09/17 15:17
→ LaiTW: 所謂的皇權不下鄉其實是用最少的人力統治龐大的帝國 09/17 15:18
推 Nakata0911: 對這個說法充滿了懷疑 美國要到1900年前後才能有 09/17 15:20
→ Nakata0911: 比較明顯的國家資源攫取能力 秦朝時就能100%？ 09/17 15:21
→ tony15899: 那秦在統一六國之前怎麼沒被先壓垮?? 09/17 16:39
推 shihpoyen: 大小有差吧 09/17 16:47
推 Houei: 因為秦"國" & 秦"朝"的差別？ 09/17 16:55
→ skytank: 秦朝那時候的生產力還養不起全中國行政體系，所以就崩了 09/17 19:32
→ skytank: 管一個關中所需的人力和管一個帝國所需的人力差太多 09/17 19:34
→ LaiTW: 秦統一前沒被壓垮是因為經營關中+巴蜀多年 09/17 20:17
→ LaiTW: 關中巴蜀已經被改造成適合秦制度的地方 09/17 20:18
→ LaiTW: 統一後的六國地區根本還沒改造成關中巴蜀那樣 09/17 20:20
→ carzyallen: 前提可能是錯的，我認為比較像是專業分工的結果，隨著 09/17 20:21
→ carzyallen: 時代的演進，由中央控管的項目則越多，但又無法親力而 09/17 20:23
→ carzyallen: 為，所以才需要與地方士紳合作。 09/17 20:24
→ carzyallen: 或者說與地方士紳合作，從來都是統治者必須要做的，並 09/17 20:24
→ carzyallen: 無法以此作為反論依據。 09/17 20:25
推 FMANT: 地方自治的建設效率最高阿 漢唐宋明都是地方自治 09/18 00:12
→ FMANT: 元清則是派出行動中書省跟省做獨裁統治 所以發展停滯 09/18 00:13
→ FMANT: 但獨裁效率反而差 你看鴉片戰爭 廣州只動員來2萬5清軍 09/18 00:15
→ FMANT: 反而英國只損失9人就拿下廣州 遇到的抵抗還不如地方鄉民 09/18 00:16
→ IBIZA: 漢唐跟宋明不一樣 09/19 13:40
→ IBIZA: 漢唐仍然保有秦朝的鄉亭制, 除此之外, 漢還有封國, 唐有藩 09/19 13:43
→ IBIZA: 鎮 09/19 13:44
→ IBIZA: 漢唐在地方制度上仍然是官派 09/19 13:45
→ IBIZA: 宋朝王安石變法, 地方制度改採保甲制 09/19 13:45
→ IBIZA: 縣以下的單位, 由原本的官派鄉亭長, 改為十戶一甲, 自推甲 09/19 13:47
→ IBIZA: 長, 百戶一保, 各推保正 09/19 13:47
→ IBIZA: 於是縣以下的地方單位, 從官派變成選舉 09/19 13:48