E作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [請益] 戰術打破戰略的例子多嗎?
時間Wed Sep 19 16:02:02 2018
: 強弱當然都是相對的,但相對於他的對手,劉邦慘敗幾乎被俘虜的紀錄算是蠻多的。
: 一般指揮官有這麼多慘敗紀錄早丟腦袋了。
: 推 s386644187: 哪些可以舉出來? 09/18 22:52
大致來說項羽也就只輸了最後一仗。
老一點的如吳王夫差,一度能擊敗大國楚國,對越國之戰也是前半都獲勝。
但最後一役失敗,被圍困之後自殺。
近代戰神拿破崙生涯數十戰幾乎都獲勝,
輸了遠征俄國、萊比錫、滑鐵盧三場,他就被關到死了。
前面提到高格米拉會戰的波斯王大流士,戰敗被背叛部下所殺。
中國歷史上的幾場決定性會戰中,
如淝水之戰,前秦皇帝苻堅聲勢大好,但在決定會戰輸一場,他的王朝就一蹶不振。
明跟後金的薩爾滸之戰,明軍派出的將領雖有內部不和問題,但也都是一時之選,
有很多戰功。會戰結果明軍各路將領不是戰死就是自殺,對邊防影響很大。
劉邦強運跟高明的地方在於他輸掉的那些會戰都有可能讓他送命或至少一蹶不振,
但他最後王座還是能坐穩,挺他的人不因他輸掉這些會戰而不挺他,他本人求生意志
也很強烈,寧可丟臉不要喪命,賠錢甚至丟老爸丟老婆,也不要自殺。
至於提問中提到的曹操也算有這種功力,失敗能再爬起來。但更別說他的對手劉備
頗有先祖之風,亂軍中丟老婆丟兒子也要自己先跑。
臉皮夠厚還是很有用的。
何況人類戰爭史這麼長,很多指揮官還沒出頭留名歷史就喪命了。
甚至戰勝了卻受傷而死的也有,想出名,實力之外,運氣還是很重要的。
拿破崙年輕時也曾在戰場上負傷差點要截肢,真被截肢也就只得退役,沒有後來的
歐陸霸主了。
最後舉個有點名氣中小咖指揮官。袁紹手下的顏良在當時應該也算是名將了,
但碰上關羽輸一場就是丟腦袋了。
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推 s386644187: 可劉邦慘敗到差點丟命次數似乎只有兩場? 09/19 16:26
對匈奴的大敗跟早期彭城之外,在楚漢的長期戰中劉邦曾經中了一箭差點喪命。
項羽想跟劉邦單挑,劉邦拒絕,雙方一陣叫罵後,項羽派伏兵用弩射中劉邦胸口,
他差點掛了。他中箭後演戲稱只是射中手指的輕傷,但如果沒有張良,漢軍可能
因此軍心潰散。
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史記高祖本纪 第八:「項羽大怒,伏弩射中漢王。漢王傷匈,乃捫足曰:
「虜中吾指!」漢王病創臥,張良彊請漢王起行勞軍,以安士卒,毋令楚乘
勝於漢。漢王出行軍,病甚,因馳入成皋。
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後來他討伐英布時又中流箭,就因此傷過世。
→ IBIZA: 彭城 滎陽 白登 起碼三次吧 09/19 16:59
攻匈奴時甚至是因氣候嚴寒,士兵凍傷甚多,要切手指。
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七年,匈奴攻韓王信馬邑,信因與謀反太原。白土曼丘臣、王黃立故趙將趙利為王以反
,高祖自往擊之。會天寒,士卒墮指者什二三,遂至平城。匈奴圍我平城,七日而後罷
去。
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 09/19/2018 17:14:27
推 peter89000: 不算戰場的話,鴻門宴也差點要他的小命 09/19 18:27
推 dany9177: 那個「指」是手指還是腳趾啊? 09/23 19:21
推 KevinR: 歐邁尼斯, 生前幾乎無敗, 最後一戰還勝了, 但被手下背叛.. 10/02 13:07