→ lolitass: 反了 是只剩下金馬有保住 其他都丟光了 09/22 22:43
推 Nakata0911: 守得住是因為台美共同防禦協定 09/22 23:09
→ Nakata0911: 中國官方的說法則是留一點臍帶避免台灣與中國的地理 09/22 23:09
→ Nakata0911: 因素完全被切斷 09/22 23:09
→ noonee: 關於八二三砲戰和古寧頭大捷 兩岸的講法差很遠 09/22 23:19
推 Sinreigensou: 哪邊才是接近真實 09/22 23:23
推 godivan: 對樓上來說不是兩邊資料都是不可信嗎. 09/22 23:38
推 Sinreigensou: 所以我問你們啊，呵呵 09/22 23:47
→ Sinreigensou: 哪個是搭時光機回去看會發現居然符合的真實 09/22 23:47
推 zeumax: 其實一直是不斷棄守外離島，金門是重兵守住，馬祖是海軍還 09/22 23:48
→ zeumax: 能擋住登陸力量 09/22 23:48
推 higger: 當初調所有的軍馬去打石垣島就好了... 09/22 23:49
→ zeumax: 棄守很多都是補給困難或遭受惡戰決定放棄 09/22 23:49
→ noonee: 說到這岔題問個問題 二戰打完日本投降 歸還台灣 09/23 00:17
→ noonee: 為何當時沒叫日本把台灣東邊幾個超級近的島也給台灣？ 09/23 00:18
推 zeumax: 因為那屬於沖繩的勢力範圍，如果老蔣真的有意願吞下沖繩 09/23 00:28
→ zeumax: 但並沒有 09/23 00:28
→ zeumax: 一直都是由美國接管沖繩勢力範圍，之後一併交付予日本 09/23 00:29
→ noonee: 所以等於老美同時牽制日本和台灣 還讓台灣當作防大陸的前 09/23 00:30
→ noonee: 線？ 09/23 00:31
推 kiuyeah: 五十年代的中共海軍還是用小船的 打不贏 09/23 00:31
→ kiuyeah: 後來中共能打贏的時候 已經是很後的事了 09/23 00:32
推 zeumax: 監視日本控制韓國牽制台灣圍堵共產勢力 09/23 00:34
→ zeumax: 最早威脅可不止是中共，是蘇聯為主體的共產集團 09/23 00:35
→ noonee: 小時候聽人說圍棋也有戰略布局的意思都不懂為何 09/23 00:37
→ noonee: 後來就有感覺了 09/23 00:37
推 nfsong: 經過飢荒和文革 要打回去都可以... 09/23 08:51
推 ppit12345: 真的中美共同防禦條約已經是韓戰後的事，古寧頭是在韓 09/23 08:52
→ ppit12345: 戰前的事，也就是美軍艦隊要幫不幫的時間點，海南後來 09/23 08:52
→ ppit12345: 守不住也是因為老蔣怕所有兵力被消耗在海南島上無法聚 09/23 08:52
→ ppit12345: 集反攻能量，美軍這時也不太願意幫忙守。但是對應後來 09/23 08:52
→ ppit12345: 的走勢，韓戰路線開了所以老蔣撤守海南是錯誤的。 09/23 08:52
推 nfsong: 大概東北接收 沒有接收軍艦 09/23 08:56
推 vankojau: 不能斬斷台灣跟中國的臍帶 09/23 10:34
推 wory: 金馬會在是因爲中共攻不下來，在1949年台灣會被解放是板上釘 09/23 12:55
→ wory: 釘的事，誰知韓戰救了台灣 09/23 12:56
→ noonee: 就跟赤壁一樣的板上定釘 09/23 13:03
推 sleepcat612: 古寧頭1949，韓戰1950，板上釘釘？時間錯亂吧 09/23 20:39
推 chosenone: 古寧頭先然後才韓戰。那時共產黨海空軍根本不行，打台 09/23 20:51
→ chosenone: 灣很拼。連金門都吃不下去，台灣難度更高。 09/23 20:52
推 nfsong: 國軍沒有美援 更慘 09/24 00:30
推 ez910115: 課本都沒講，古寧頭之後，海南島到就沒了 09/24 03:00
推 hazel0093: 課本甚麼都要講是要多厚，跟辭海一樣厚嗎？ 09/24 18:50
推 kuninaka: 至少跟史明台灣人四百年史一樣厚 09/24 20:12
推 chrischiu: 應該是韓戰先打起來，破壞原來計劃 09/24 22:14
推 ez910115: 我是想表示課本把古寧頭吹那麼大，海南島失手不講 09/24 22:59
→ ez910115: 整個很奇妙 09/24 22:59
推 zeumax: 不奇怪，就是沒人會想講自己的失敗，古寧頭真的是轉戾點 09/25 00:48
推 ppit12345: 海南島是薛岳覺得守的住，老蔣認為浪費兵力，這時考量 09/25 08:51
→ ppit12345: 的點當然是要聚集兵力不想被各個擊破，那時不知道會打 09/25 08:51
→ ppit12345: 韓戰，以事後論當然是失敗了決策，但是如果沒有韓戰， 09/25 08:51
→ ppit12345: 那就是金馬澎台要硬槓，只能說歷史沒有如果。 09/25 08:52
推 godivan: 海南島守的住才奇跡吧？ 09/25 11:06
推 godivan: 海南島大半被滲透，島與大陸不到50km的間隔 09/25 11:08
推 ez910115: 我就是不覺得古寧頭是如課本說的轉類點啊 09/25 12:09
→ ez910115: 既然都轉戾點了，後面還失守海南島喔 09/25 12:11
推 godivan: 從古寧頭到現在中共打不穿金馬防線有問題嗎？ 09/25 12:45
→ godivan: 海南島基本上是丟定 09/25 12:46
推 godivan: 地圖翻開就知道，大陸距海南島不到50km，台灣距海南超過5 09/25 12:47
→ godivan: 00km 09/25 12:47
→ godivan: 軍神ez910115覺得海南島能救？ 09/25 12:48
推 godivan: 海南島按當時老蔣的盤算已經是放棄的東西，除非奇跡守住 09/25 13:08
→ godivan: 不然提他幹啥？ 09/25 13:08
推 Mohism: 一堆說中共攻台沒飛機沒船艦 完全無視當初一堆海軍和空軍 09/25 14:07
→ Mohism: 的叛變 兩航事件即是其一 09/25 14:07
推 ez910115: 那怎麼不是金馬基本上丟定? 09/25 14:24
推 godivan: …台灣距金馬100km，主力都在台灣 09/25 14:27
→ godivan: 海南內還有瓊崖縱隊想必軍神也無視 09/25 14:29
推 godivan: 還是軍神認為死也要救海南造成兵力分散？ 09/25 14:30
推 godivan: 瓊崖縱隊在抗戰勝利規模7000人，控制60%海南島.金馬我沒 09/25 14:41
→ godivan: 聽過有什麼縱隊在此 09/25 14:41
推 godivan: 別忘了，韓戰爆發前美國直接宣告兩岸是要中國自己負責美 09/25 14:53
→ godivan: 國不管 09/25 14:53
推 zeumax: 金馬有重兵，海南沒有，至少比起台灣已經提前”整理”危險 09/25 17:12
→ zeumax: 其實如果真的遇到韓戰拖著，海南還是要花時間掃蕩。但如果 09/25 17:14
→ zeumax: 沒有韓戰,掃蕩游擊隊也不會讓台灣這邊太好過，主要是缺錢 09/25 17:14
→ zeumax: 不斷收縮兵力部署是為了強化控制，也減少軍費開支 09/25 17:15
推 kingstongyu: 一句話:背水一戰.因為已經退無可退 09/25 18:23
推 godivan: 對了 大陳和舟山在1955年以後丟掉,大概軍神會說黨國教育 09/25 21:24
→ godivan: 不讓國民知道大陳和舟山丟掉只敢吹古寧頭 09/25 21:24
→ ksacet: 海南島定會掉 只是時間問題 後勤的壓力跟距離有很大的關係 09/26 01:03
推 higger: 攻小島不外乎搶灘+機降~海南就算了~像馬祖不好攻吧~ 09/26 04:03
→ pups914702: 我看過課本有寫一江山失守跟大陳撤退 09/26 19:10
推 TristanHsiao: 我看過有人說金馬是福建省，收回金馬，中華民國等 09/26 22:56
→ TristanHsiao: 於台灣省，中共怕華獨，國民黨怕失去中國正統 09/26 22:56
推 zeumax: 當年砲戰可都沒這樣講，打不下來有個美妙理由，挺好 09/27 01:20
→ nfsong: 可以查查蔣日記 看他怎麼想 09/27 22:15
推 Aldebaran: 汪浩考證 毛宣稱不攻佔金馬是為了保留台灣與中國的連結 10/04 00:35
→ saram: 湖璉部對一直在船上漂移,直到確認中共要下金門才登陸金門. 10/04 20:57
→ saram: 那部隊就是海南來的. 10/04 20:57
→ saram: 放棄一個島來保衛一個島. 10/04 20:58
→ saram: 這一點共軍沒辦法預測. 10/04 20:58