Re: [請益] 匈人是匈奴人嗎？

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《nerevian (689.2.0)》之銘言：
: 歐洲人提出的一種合理推測 雖然現有證據不足又模糊
: 但畢竟歐洲人眼裡自東方而來的蒙古人種匈人 和中國人眼裡西遷的匈奴實有諸多「巧合」
: 再加之相關研究進展緩慢和明星學者的既往觀點效應 以及近現代有些民族的溯源巴結…
: 凡此種種 中外不少人斷言匈人即匈奴也不足為奇
: 見推文提及DNA
: 現有可確定為匈人的遺骸少之又少 可確定為進歐洲初期未融合在地人的更少
: 而跨人種的匈奴集團血統更加復雜 所以如何靠比對雙方DNA一錘定音?

中亞民族的DNA譜系可能也不足為証。

因為很多中亞民族都是融合型民族。

例如突騎施有黃姓、黑姓之分﹐（黃姓可汗、黑姓可汗）

黠戛斯人有赤髮、黑髮兩支﹐（黑髮還自稱為李陵後人）

回紇有黃姓畏兀﹐室韋有黃頭室韋﹐連金人都有黃頭女真﹐

其他車鼻施、鐵勒、葛邏祿...各種能分的不能分的﹐能查族源的不能查族源的﹐

很多都是由明顯不同的兩支、三支合成一個民族﹐同居同處久了﹐

就是同一習俗同一語言同一文化﹐並自認為同一族。


一直到今天﹐今天中國大陸的新疆的 維吾爾族（維族）﹐

其人種是約40%的黃種人+40%的白種人+20%的黃白混血人種。

所以以前我們都說﹐維吾爾就是畏兀﹐就是西遷的回鶻﹐

但現在維族人自己說﹐維吾爾是聯合的意思。


換言之﹐我們連匈奴西遷的時候﹐留在蒙古高原並後來內遷進入河套山西﹐

與西遷到烏孫、康居繼續與東漢為敵﹐這兩支匈奴的異同都不一定能清楚了﹐

而從中亞烏孫康居繼續西遷的匈奴﹐與留在西域的匈奴、留在中國的匈奴﹐

彼此之間有什麼樣的族群差別﹐一樣沒有証據可以分清。


那麼匈奴人與匈人的關系﹐到底是同族同種、同族異種、異族同種、異族異種﹐

又有誰能夠確定﹐或者說﹐靠DNA就能確定的。


所以目前就是﹐說匈人就一定是匈奴人﹐固然是沒有任何足夠說服力的証據﹐

說匈人就一定 不是 匈奴人的﹐同樣沒有任何足夠說服力的証據。

祗能說﹐存在兩個學術流派﹐一派認為有關﹐一派認為無關﹐其他人則回避正面回答。

這種學術派別之爭其實在學界還是蠻常見的。

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推 wory: 連漢族的血統都不單純了,古匈奴和現代匈奴根本很難分
→ BarnHart: 上網google蒙古baby的圖,他們都是黃毛白膚甚至色目,但和
→ BarnHart: 金髮白人一樣,25歲後髮色會變成褐色(例如禿頭威廉王子)
→ x23x: 是這樣嗎 我看過的蒙古成年人幾乎都是黑髮
推 duriamon: 真想知道真相就得挖墳取DNA，但這麼做恐怕會有不少爭議
→ duriamon: ，誰都不想祖先的遺骸被褻瀆。也因為如此研究動物演化跟
→ duriamon: 遷徙比研究人順利多了。
推 gary76: 蒙古人小孩就是一副典型的黃種人樣子，那哪裡來的黃頭髮？
推 KangSuat: 中亞是白種人傳統地盤 北亞東亞黃種人往中亞擴張洗人口
推 Hartmann: 大推
推 verdandy: 為何我google出來的跟 2 樓的結果不太一樣
噓 chrischiu: 蒙古草原是蒙古與突厥人混居,成吉思汗最早征服的部族很
→ chrischiu: 多是突厥族
推 chrischiu: 還有按錯了,沒有要噓
→ nerevian: 不用看中亞民族 光匈奴就是個文獻和考古都確定的跨人種
→ nerevian: 民族集團 現今發掘的匈奴墓葬不少
→ nerevian: 游牧民族以部落為本又習俗相近 征伐間頻繁從屬同化 誰強
推 Mohism: 血緣可能無法考證 那文化呢? 匈人與匈奴人的文化是否大多
→ Mohism: 相同或有繼承關係?
推 tiuseensii: 蒙古小孩有的毛色較淺，但輪廓還是很蒙古的
→ dragonclwd: 血緣至少還有實物可以考證，文化仍是形而上的認知，頂
→ dragonclwd: 多靠文字和器物摸索，可是匈人或匈奴人留下的都不夠多
推 JustinTW: 推
推 chrischiu: 蒙古與突厥沒什麼分,有些突厥部落算蒙古人。同理突厥與
→ chrischiu: 塞種應該也有類似情況
→ chrischiu: 古代是看區域不看民族的
推 iamoldtwo: 我也同意你觀點，很少純血人
推 hanhsiangmax: 推，c大好久不見！