Re: [問卦] 對歷史感興趣的人

[godivan (久我山家的八重天下無雙!)]

※ 引述《JustSad (職業路人)》之銘言：
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: : 對岸有一本小說叫做明朝那些事
: : 有一本很有名的叫做萬歷十五年
: : 在台灣所謂的史被歸類成一個很嚴肅的事情
: 我覺得有好有壞。
: 就像在日本戰國歷史板、三國板、本板發文有時會有壓力感XD
: 好處是，可以看到許多豐富的史料，比較像法醫驗屍認證。
: 壞處是，保守謹慎過頭會像一灘死水，缺乏變通與運用。
: 一個人研究觀點跟一群人研究觀點，哪一個盲點比較少、比較小？
: 一個人知道台灣到日本的最佳航行路線，等同他一定知道到印度最佳航行路線？
: 司馬遷寫史記、司馬光寫資治通鑑、柏陽翻譯資治通鑑，沒有寫入自己的政治思想？
: 稗官野史若不是難以查證，而且流傳時容易被誇大加油添醋，未必都空穴來風。
: 而且史記本身也很多小說情節。
: 荊軻刺秦王的故事大家都知道，司馬遷是觀落陰還是天眼通= =？
: 樊於期的事跡也許會在燕國史籍、秦國史籍記載。
: 樊於期跟荊軻的對話，這個世界上不是只有三個人知道嗎！（喂）
: 荊軻家有史官？
: 還是司馬遷有時光機？
: 甚至陰謀論一點，怎知道不是荊軻下的毒手？不是太子丹指使？
: 樊於期一定死路一條，未必是出於完全自願，也可能荊軻明示、暗示後不得不。
: 司馬遷為何這樣寫，揣摩他們的對話，不正是想表達他對漢武帝的不滿嗎！
: : 你必須很嚴謹很審慎的看待
: : 你講的東西對不對不重要，重點是大老怎麼說
: : 你可以去看看前面的文章，蠻多位網友基本上
: : 都缺乏自己的想法
: : 開口就是XXX怎麼說，或是你很可笑XXX都說不是了
: : 簡單的說你就算有時光機回到過去拿錄影機攝影錄音，確認
: : 和主流的講法不符時，那麼就是XXX怎麼說為準
: : 台灣學史的基本上都越走越死弄個小圈圈，而對史有興趣的
: : 蠻多都去對岸了，看文筆會發現有不少所謂的網路小說家
: : 是台灣跑出去的
: 我覺得古代史學家曾有一定的職業道德觀與氣魄，寧死不屈。
: 而且百家爭鳴，可以有反證與支持力量。
: 但改朝換代大ㄧ統之後，容易淪為歌功頌德當權者洗腦的工具。
: 禪讓政治，究竟是禮讓賢能？還讓逼位矯情？
: 我覺得比較偏向後者，但歷史大多配合當權者拿前者為主觀記載。
: 研究歷史的人喜歡強調史實證據，但古史的來源與查證本就存在盲點。
: 沒有原文史籍存世的更難查證。
: 也如同我提到的史記當例子，司馬遷怨漢武帝，所以我們才能看到項羽的故事。
: 我覺得雖被稱為剛愎自用，但他並沒有稱帝野心，也不是背信忘義的人。
: 反而裝孬、不孝、毀約甚至用盡各式卑劣手段的劉邦取得天下。
: 如果不是司馬遷，這種大不敬的歷史我們可能完全無法得知，何談查證。

吐個槽

劉邦雖然是混蛋

但項羽也不是什麼高風亮節,遵守約定之人


當初不就有約定誰先入關中誰就是關中王

結果劉邦變成漢王趕到四川的又是誰？


又是誰去弒義帝楚懷王來著？



劉邦違背了平分天下追擊項與叫做背信忘義

那麼殺掉楚懷王,毀約反讓三秦駐關中讓先入關中的趕到漢中叫做

"沒有稱帝野心,不背信棄義"


我真的覺得很問號


是反劉邦反到之前幹的事情也當作沒看見嗎?


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下列的角色中,你想選擇?
1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省   6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生
2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想
3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意
4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想
5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.101.17
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1540437004.A.BA6.html
推 DarthCod: 就是用聖人的標準來檢視劉邦，比較對象不是項羽而是孔
推 DarthCod: 子
→ godivan: 有時候替項羽翻案都直接說他不背信忘義 所以那些事情
→ godivan: 怎麼看起來都跟翻案內容完全不一樣
→ violing613: 因為項羽是維持分治的好榜樣 反觀w
→ JustSad: 他愛美人勝過江山，沒稱帝野心，但自稱霸王。
→ JustSad: 弒義帝很嚴重嗎= =？我覺得殺子嬰才比較罪大惡極。
→ JustSad: 欣賞他不等同認同他所有言行或特質，但已夠黑。
→ JustSad: 楚漢相爭很多很詭異的變化，而是漢得天下歷史他寫。
→ godivan: 弒義帝叫不嚴重,恩 可以護航到這地步.
→ godivan: 義帝=名義上的君主 這在古中國弒君是罪大惡極的
→ godivan: 是沒稱帝 但西楚霸王跟皇帝有9成9像
→ godivan: 我只想說罵劉邦背信忘義,項羽幹了多少這種事情?
推 s386644187: 我其實也不太懂劉邦得天下有多髒，我只看到項羽的大
→ s386644187: 局戰略用人觀念被劉邦壓制