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※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言: : 究竟歷史是不是只有歷史學者才有權威公正性 因為是學者專家教授,其他的就說草根性研究等等 : : 抑或網路小說家或一般小說家所創作的歷史小說是否靠普 : : 我覺得都有很大的討論空間 一個問題,按照你的說法紅樓夢是否靠譜應該被嚴重質疑的?紅學那不就是....(笑 好啦這是開玩笑的 其實網路小說或是小說家寫的小說,都是要看內容 比如石頭記裡面一些奇幻的描寫就認定他是小說家之言可以丟一邊去放著? 沒有嘛,反而生出紅學,其實就是看待內容的角度 可是從另一個角度來說,他還是存在歷史權威性的問題,因為他是曹雪芹寫的 其實前面有幾位舉的小說家都有這種問題,史家認了因為他本身有歷史問題 黃仁宇萬歷十五年很多人推,也很多人罵,也有人說史家哪有排斥老師上課也有說 第一黃仁宇本身就是史學家 第二他做古了 第三很多人的老師比資歷比不過他(都是大神咩,大神打架不要牽扯小弟 我們在回頭看一下明朝那些事,其實他寫作方式和萬歷十五年差不多喔, 有老師推薦嘛?不知道至少我看了下大多是對岸的推薦,不過罵的也多就 是了 當然也有人說這本是爛書,爛到可以賣五百萬冊,以發行量論更多大神的 書連爛都稱不上阿 拉回來,其實常看小說的人都知道,小說有分所謂的糧草、毒草、爽文等 等,有基本分辨常識的人都知道我在講哪些小說,比如回到明朝當王爺、 竊明等等其實都非常用心去查找相關的資訊,吃到肚子裡然後在吐出來 所謂的歷史網路小說,更應該說是歷史愛好者用小說的形式將他自己的想 法來和讀者討論,而非如史學家那樣的肯定,引經據典某某人說來否定其 他思想製造出一個,政治性?統一性?的結論 因為原文是在問明朝,舉比較多明朝的,其他像唐穿,有看過有作者拿自 己家的族譜和認親物作文章的,所以如果有人要拿一些毒草以偏概全那我 也沒話說了(聳肩 當然按照我一貫的習慣,討論還是以你自己的想法為主,不要動不動就 誰說或是長篇大論丟一整篇文章出來 : 推 Ishetar: 如懿傳考究史實?根本全錯好嗎 10/26 12:57 : → Ishetar: 我非歷史系畢業的都可以指出如懿傳有多少錯誤 10/26 12:58 其實這就是台灣很嚴重的問題,紅的話會有人跳出來挑錯 沒人挑是因為不紅,因此我們這邊也很謹慎,比如歸類在 網路小說(網路小說和紅學到底差在哪邊?),比如很謹慎 將話題限制在演員表演服裝等等而非劇情,會這樣作其實 真的是被大師給噴怕了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.145.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1540584735.A.5A8.html
verdandy: 對岸會挑錯也不少阿...,不如說各國鄉民都會吐槽 10/27 04:35
我沒有否認阿,對岸草根的猛人之多難以想像,一點見解不滿意就互噴了 但是我講的是環境上面的東西,對岸有文革歷史上面可是斷了很久 但事對岸可以很客觀的互噴,有各種文學作品 前面我為什麼舉那首歌?因為以歷史的傳承教育等等我們台灣其實浸潤比較深 台灣這邊怎麼沒有敢寫明朝那些事的人?以社會開放程度和各種資訊查詢來說 在很長一段時間我們是贏對岸的喔 有人問台灣最好有這種學術界封殺的事情,反之如果你看到一個前輩他以自身 的觀點出版一本書來講述他看到的歷史,卻被主流學界批的連看都不想在看 原文是 水準很低,很不值得讀的書 不知道歷史研究需要經過怎樣的程序和運用怎樣的方法 你敢寫???? ※ 編輯: mshuang (220.132.145.162), 10/27/2018 04:57:44
verdandy: 隔壁版版主非本科就出書還得獎了,如你所說的話一定有 10/27 05:14
verdandy: 被學界噴的慘兮兮,要不要請他分享阿? 10/27 05:15
willywasd: 可是一堆非歷史本科的人出歷史書 10/27 09:24
willywasd: 連名嘴都能出來分析歷史了 10/27 09:26
willywasd: 你有看到他們因為學術界不爽就停止嗎? 10/27 09:26
willywasd: 學術界自己都會互相批評了 10/27 09:32
willywasd: m大要不要舉一本被學術界"主流"一致公開批評的非主流作 10/27 09:40
willywasd: 品 10/27 09:40
a00080245: 我覺得丟出史料以及引用反而是好事 10/27 11:38
dragonclwd: 整串看下來原po只是想引戰台灣學術界 10/27 11:54
willywasd: 歷史研究者如果舉不出證據支持自己的論述 10/27 14:07
willywasd: 被學術界電只是剛好 10/27 14:07
lalabye: 所以說文學研究跟歷史研究你幹嘛一直混在一起 10/27 14:09
lalabye: 文學可以很大成分反映史實 10/27 14:09
lalabye: 但最引人入剩的還是真假交錯的寫作題材 10/27 14:09
lalabye: 就好比詩經好了 研究詩經的大有人在 但你會說他是歷史史 10/27 14:24
lalabye: 實嗎 10/27 14:25
lalabye: 整串看下來你就是想說台灣歷史學界看不起歷史作品 然後對 10/27 14:25
lalabye: 岸作品好棒棒 10/27 14:25
SidChen: 算個補充吧,黃仁宇在他的書提到,《萬歷十五年》當年被 10/27 15:06
SidChen: 美國大學出版社打槍不少次,原因就跟樓主講得差不多。 10/27 15:09
SidChen: 當時大學出版社認為這不是一本嚴謹的學術書籍。 10/27 15:11
SidChen: 相反的像史景遷被認為缺乏嚴謹的考證,但人家一樣出書出 10/27 15:17
SidChen: 得很爽,不少歷史系的人都會嗆他是小說家就是了。 10/27 15:18
SidChen: 總之這種是各國都有,我覺得台灣史學界影響力有大到可以 10/27 15:34
SidChen: 扼殺掉一整個產業的發展 10/27 15:35
SidChen: 修正:史學界影響力不足以大到扼殺產業 10/27 15:35
Swallow43: 黃仁宇自己也不覺得《萬歷十五年》是本嚴謹的學術書籍 10/27 16:51