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※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 當時這批送糧團的成員包括嘉義地方菁英潘木枝、盧炳欽、柯麟、陳澄波、邱鴛鴦、劉傳 : 能等6人,一行人擔任「和平使」至水上機場送糧並與國民政府軍協商,但同時國軍也以 : 直升機完成糧食補給,水上機場的國軍便開始鎮壓嘉義,6名「和平使」全數遭捕、遭鐵 : 線捆縛、被刑求逼認煽惑嘉義群眾叛亂。 當時全世界的直升機 一個德國的FW-61只有在納粹海軍測試過,沒有出口記錄,也沒辦法運補物資 他就是一款單人的直升機,和當時的單座螺旋槳戰機差不多 其次是R4全球除美國外只有英國有,大約不到四百架,第一次使用是在東南亞 進行急救任務,負責運送傷員和醫藥,只能運送一人,一個船隊好像只有兩架 而以 在來是在之後設計的H-5空中救護隊那邊的資料是1950-1954年 最後是中華民國的蜂鳥甲乙型(好像混進了奇怪的東西),這兩台是由朱家仁研 發設計且有實物的產品,蜂鳥甲型是在1945年研發製造,但是在試飛前因為事 故毀損,所以甲型根本沒有飛起來過 1948年乙型被製造出,但是朱家仁被調往台中飛機製造廠任廠長,乙型最終留 在昆明下落不明 1951年飛行香蕉被設計出,簡單講就是一款小型的CH-47和前款的CH-21相似, 但因為國防部的經費問題無疾而終,然後在34年後也就是1985年飛行香蕉的設 計者朱家仁將軍於美國過世,諷刺的是國防部在同年1985年又再度花大錢購買 了CH47,所以不是軍費不足是國防部愛亂花錢 最後一個問題,請問在1947年當時,國軍是用哪架直升機去運補被228暴民包圍 的部隊? 附帶的運補對於當時國軍是很大的問題,在內戰中後期,國軍經常因為空中運補 不順利使得部隊遭到殲滅,因為空投常常有一半飄到對面去 = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.145.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1549230519.A.024.html
ChoshuArmy: 這些菁英啊,看起來真是被圍攻機場的87害的 02/04 09:10
JustSad: 在來(X)再來(O) 02/04 11:44
zeuklie: 代表叛軍來協商的人士最好是無辜路人 呵呵呵 02/04 11:57
ksacet: 無辜路人不是不可能 你在地方有點影響力 你不想也會有人推 02/04 12:39
ksacet: 你出來 看看現在議員關說罰單就知道了 在以前這是地方人士 02/04 12:40
ksacet: 的工作 起碼我老爹以前公司倒掉前就常幹這種東西 02/04 12:41
ksacet: 自己沒有過過那種生活就不要說不可能 zeuklie大 02/04 12:42
zeuklie: 拿罰單比武裝叛亂? 02/04 12:49
zeuklie: 原來還真有人相信叛軍代表是無辜呵呵呵 02/04 12:50
zeuklie: 強盜殺你兒女包圍你家然後里長代表強盜來談條件 而你相信 02/04 12:59
zeuklie: 里長不是強盜頭?呵呵呵 02/04 12:59
noonee: 所有相關的文章只講了他醫治人無數 02/04 13:07
noonee: 但是一點都沒提到他是否真的跟叛軍有關系 02/04 13:07
noonee: 事實上兩者並不衝突 02/04 13:08
ksacet: 里長不是盜賊頭我相信呀 要談總要出一個兩邊都信的過的人 02/04 13:40
ksacet: 在地方上有點頭臉的人就會是首選 02/04 13:41
zeuklie: 強盜信任的人 叛軍信任的人 好無辜呵呵 02/04 13:41
ksacet: 無辜呀 當妳家有被人公親當事主過你就知道多無辜了 02/04 13:43
zeuklie: 幫強盜殺人兒女搶人錢 這「公親」真有臉哭哭 02/04 13:47
ksacet: 文章也沒證據他們是一夥的 就先被戴帽子是真的很冤枉 02/05 02:38
ksacet: 你人生很多時候就是沒得選 尤其在那種年代 雙方都沒其他選 02/05 02:43
ksacet: 項 02/05 02:43
zeuklie: 毫無選項一千萬個不願意不得已去包圍軍事基地 02/05 09:13
zeuklie: 我看鄭捷也很無辜 不得已才殺人 02/05 09:14
zeuklie: 好冤枉 02/05 09:14
ksacet: 武裝分子出來拱你出來你能不出來嗎? 02/05 13:46
ksacet: 黑道出來找人"幫忙喬事情"爸還不是去 你不去你敢保證不會 02/05 13:57
ksacet: "剛好"出事? 人家有傢伙出來拱你你就是沒得選 02/05 13:58
ksacet: 你沒過過那種人生 不表示沒有可能 02/05 13:59
noonee: 所以武裝份子是因為大環境沒有選項必須的? 02/05 16:56
ksacet: 你把那段時間的整個環境因素搞清楚 你自然就會知道228是 02/05 18:18
ksacet: 歷史的必然 叫誰來都一樣 讓你穿越回去也依樣會發生 02/05 18:21
ksacet: 連現在都有人搞不清楚到底台灣人當時算是哪裡人? 在當時就 02/05 18:27
ksacet: 只會更亂 本來認為自己是戰敗的那一方只會更不爽 認為是戰 02/05 18:29
ksacet: 勝的一方被光榮回歸之後 蔣光頭還在打內戰 來的本來就不會 02/05 18:30
ksacet: 是多像樣的軍隊 物資一定也要想辦法轉到對岸 都變成蔣的領 02/05 18:32
ksacet: 地了 這樣也很理所當然 以為戰爭要結束了 沒想到一回去一 02/05 18:34
ksacet: 樣卡在戰爭狀態 你是當時的台灣人你爽不爽 外加一開始的認 02/05 18:35
ksacet: 同混亂跟彼此的不信任 衝突本來就是必然 今天把你noonee 02/05 18:36
ksacet: 丟回去穿越上身蔣光頭 你一樣也是避不了這件事 02/05 18:37
noonee: 所以樓上你認為武裝份子不爽就可以攻擊警察局搶奪器械而 02/05 21:12
noonee: 且是大環境使然必須的? 02/05 21:12
ksacet: 歷史上會有民亂要馬天災要馬人禍,一個地方剛被接收,兩 02/06 03:01
ksacet: 邊不信任,又因為戰爭被抽丁抽資源,要不出事根本不可能 02/06 03:01
ksacet: ,這樣懂嗎?不要因為事情離我們很近就自己帶感情進去 02/06 03:01
ksacet: 事情對不對應不應該,跟事情會不會發生是兩回事,我一直 02/06 03:04
ksacet: 以為這是常識。 02/06 03:04
noonee: 所以套用你的常識 叛軍被處決是不是常識? 02/06 07:26
noonee: 是不是大環境使然必須的? 02/06 07:26
zeuklie: 所以不要因為某人一生替窮人免費看病就自己帶感情進去 事 02/06 08:34
zeuklie: 情對不對應不應該 跟事情會不會發生是兩回事 這是常識 02/06 08:34
saltlake: 查現代的新聞吧。某醫師日常代同事和藹可親也認真看病 02/06 09:03
saltlake: 然後發包醫院採購做出各種舞弊甚麼的新聞也不是只有一宗 02/06 09:04
saltlake: 。各行業也不乏工作之餘提供免費社區服務的人,這些人 02/06 09:05
saltlake: 也不必然不會有違法情事。這邊做好事與那邊違法,不衝突 02/06 09:06
ksacet: 判軍被處覺也只是時間問題 歷史上有哪個判軍被平沒出事的 02/06 12:50
ksacet: 所以我沒說蔣光頭不對呀 我從頭到尾也沒說誰對誰錯 我只有 02/06 12:51
ksacet: 一句228是歷史必然 因為環境就是這樣 誰對誰錯沒有意義 02/06 12:52
ksacet: 因為大家都沒得選 政府沒辦法創造一個好的環境給人民 人民 02/06 12:53
ksacet: 也一定會起亂 搞到最後一定得死人 糾結對錯 你只會搞不出 02/06 12:54
ksacet: 真相 你應該也不會問當初李自成對不對 或是糾結當初孫文對 02/06 12:55
ksacet: 不對一樣 民變會產生根本原因就是政府治理出了問題 但是 02/06 12:56
ksacet: 造成他治理不利的原因 未必是他自己願意而是環境造成 02/06 12:57
ksacet: 你在那邊糾結對錯 最後就是兩邊互潑髒水 變成政治信仰問題 02/06 12:58
zeuklie: 是誰在糾結刑求 沒審判 殺害公親 違法日內瓦公約的對錯? 02/06 13:30
ksacet: 程序上的問題確實是問題呀 犯人該殺 判亂該殺 但是你不該 02/06 15:22
ksacet: 冤枉人 程序有問題就很容易有冤獄的問題 02/06 15:24
ksacet: 如果當時沒什麼冤獄錯案的問題 現在也不會變成這田地 02/06 15:25
ksacet: 畢竟如果當時處理起來穩穩妥妥 現在要搞轉型也轉不出什麼 02/06 15:26
ksacet: 毛 反正該殺的就是鼓掌 被冤枉的就是該給人平反 講白一點 02/06 15:28
ksacet: 現在都會有判錯的 何況那個年代? 02/06 15:28
ksacet: 100%認為以前都不會判錯的都不知道哪來的自信 錯一定會有 02/06 15:31
ksacet: 數量多少的問題 現在想辦法查清楚就是了 02/06 15:31
ksacet: 平亂得殺人這是一回事 你有沒有冤枉人是另一回事 02/06 15:35
ksacet: 好好查清楚 不要每次遇到這個就變政治提款機 那實在很無聊 02/06 15:40
noonee: 內戰剛結束 人員資源都嚴重不足 更不要說日本離開前幹了 02/07 10:26
noonee: 多少鳥事 然後現在說早知道當初完美的處理就沒事了 02/07 10:26
noonee: 誰不知道完美的處理就沒事了 辦得到嗎? 02/07 10:27
noonee: 對於國民政府 難道不知道在大陸在二戰後馬上要老共的內戰 02/07 10:27
noonee: 直接影響存亡?所以明知道會引起民怨還是只能強行徵調糧食 02/07 10:28
noonee: 支援大陸方面的內戰 難道有其他選擇嗎? 02/07 10:29
noonee: 如果台灣沒光復 跟日本一起被當戰敗國被老美大軍佔領 02/07 10:30
noonee: 你認為美國大兵在台灣不會玩女人嗎?激起民怨不會動槍嗎? 02/07 10:31
noonee: 還是228獨立成功以後 消滅國民政府的老共順勢打來台灣 02/07 10:32
noonee: 經歷文革的台灣會比白色恐怖更幸福快樂? 02/07 10:32
noonee: 我覺得k大前面說大環境說的好 02/07 10:32
noonee: 事實上我覺得現實對台灣來說 已經是相對最好的一條路了 02/07 10:33
ksacet: 隨意 反正都發生了 現在查清楚就是了 02/08 00:00
ksacet: 只是看到一堆人以為當時大家都很有得選的推文 我自己都覺 02/08 00:06
ksacet: 得很呵呵 道說都出社會的人了應該都很清楚這個道理 02/08 00:06
ksacet: --你人生很多選擇不是你自己決定的 是你的環境逼你決定的 02/08 00:07
Swallow43: 同意K大 02/08 00:09
zeuklie: 真的 是環境逼鄭捷決定的 應該判環境死刑 02/08 14:02
ksacet: 廢死的論點有一部分是樓上這個論點沒錯。 02/09 00:51
Maggot5566: 鄭捷是為了想被判死刑而殺人的喔,的確是環境造成的XD 02/09 21:12
ksacet: 這就不知道了,天知道是不是拿來打訴訟的策略 02/10 06:43
Maggot5566: 說自己想被判死刑對打訴訟有啥幫助啊CD 02/10 07:26
Maggot5566: 應該要高喊我現在已經開始感到對家屬抱歉有點後悔了才 02/10 07:29
Maggot5566: 對吧XD 02/10 07:29
ksacet: 如果可以成為廢死的著力點玩到死刑被廢掉 他自然就閃的過 02/10 16:51
Maggot5566: 反過來說那陳進興一定支持死刑希望自己被槍斃的,所以 02/10 17:48
Maggot5566: 才不斷上訴讓大家更想幹掉他!? 02/10 17:48
Maggot5566: 這不就是火鳳的計中計中計嗎XDDD 02/10 17:49
ksacet: 所以說了呀 目地只有當事人才知道 剩下也就只能猜了 02/11 03:32
ksacet: 畢竟搞廢死的確實是有拿這個點搞一些動作過 02/11 03:32
Maggot5566: 反廢死更愛嘴陳進興刑前軟腳屎尿失禁,所以死刑真的有 02/11 06:34
Maggot5566: 用呢!但是有用的話怎麼沒嚇阻他生前又姦又殺啊!? 02/11 06:34
ksacet: 死刑有多少效用本身就是大哉問了 替代方案也是一個問題 02/11 20:11
Maggot5566: 還在幻想嚇阻效用?已廢死國家早就用數據證明廢死前後 02/11 20:52
Maggot5566: 謀殺率跟犯罪率並沒有產生直接相關的變化... 02/11 20:53
ksacet: 那也要有東西做替代 像是終身不得假釋的終身監禁 做過渡 02/11 21:03
ksacet: 畢竟真的要改是很大的改動 一步一步來比較安全 02/11 21:03
ksacet: 只是真的走到不得假釋 監獄管理又可能會有問題 你說的資料 02/11 21:05
ksacet: 我也是有翻到過 只是整個執行轉換過程的艱辛程度超過我的 02/11 21:06
ksacet: 想像 我是覺得新的概念是可以試 畢竟客觀數據是這樣 02/11 21:07
ksacet: 只是轉換過程就是要一步一步來 02/11 21:08
ksacet: 程序很重要 就像這一篇起始的問題 當時的程序就是有點問題 02/11 21:09
ksacet: 才導致現在一談到228就是"宗教戰爭" 02/11 21:09
ksacet: 所以我一直得觀點就是先把被冤枉的 該殺的找出來 02/11 21:11
ksacet: 有了歷史的真相 後面的政治問題再來處理 02/11 21:12
zeuklie: 前國史館館長說過:228真相呼之欲出 只是找不到證據 02/11 21:33
zeuklie: 關心真相的這些人沒有證據就已經認定真相 這就是問題 02/11 21:33
Maggot5566: 到底在替代甚麼? 台灣的現行無期徒刑在刑滿25年後, 02/11 22:14
Maggot5566: 該受刑人「可獲得假釋資格」而不是「就可以假釋出來」 02/11 22:15
Maggot5566: ,所以實際上獄方不放你還是得乖乖蹲到死。 02/11 22:16
Maggot5566: 整天我聽說我感覺我認為我想當然爾卻連法條跟實務都不 02/11 22:16
Maggot5566: 去理解... 02/11 22:17
Maggot5566: 去翻翻歐洲廢除死刑的歷史,開第一槍的德國是納粹垮台 02/11 22:18
Maggot5566: 後不久西德就廢死,東德跟東歐鐵幕國家在共產黨垮台後 02/11 22:19
Maggot5566: 幾乎兩三年內就廢死,最有代表性的是羅馬尼亞,希奧奧 02/11 22:20
Maggot5566: 古在國家巨變中遭到逮捕並在簡易法庭中判死槍決,同時 02/11 22:21
Maggot5566: 羅馬尼亞立刻廢除死刑,使獨裁屠夫成為該國最後一個死 02/11 22:21
Maggot5566: 刑犯。 這些國家誰跟你搞甚麼我想想流替代方案? 02/11 22:22
Maggot5566: 那些滿口替代方案的到底有沒有去搞懂法理跟現行實務? 02/11 22:25
Maggot5566: 不過最起碼你還願意承認死刑跟犯罪率無相關,而不是學 02/11 22:28
Maggot5566: 法盲刁民跳針台灣國情不同不適合,還算能溝通。 02/11 22:28
ksacet: 就是要把可獲得假釋的機會完全拔掉 02/12 15:35
ksacet: 這樣就跟死刑一樣可以永久與社會隔離 02/12 15:36
ksacet: 基本上我們的內容沒什麼衝突 02/12 15:36
ksacet: 這種大改變就是得一步一步來,而且這樣的漸進式改革,實 02/12 15:43
ksacet: 務上社會阻力才會小一點,起碼會比想一次到位的容易執行 02/12 15:44
ksacet: 。很多改革你要考慮社會上的實際氛圍。 02/12 15:44
ksacet: 再者與你想法不同就別急著扣人帽子,我想我以為我想當然 02/12 15:52
ksacet: 耳,也是自己翻資料,找法律人,找獄政單位的人泡茶的結 02/12 15:52
ksacet: 果。 02/12 15:52
Maggot5566: 舉個禁止假釋的廢死國家來聽聽。 02/12 16:12
ksacet: 還是那句話,走這一步比直接廢死容易達成,就算獨步全球 02/13 16:38
ksacet: 也無所謂。要硬上以目前社會氛圍九成過不了,走替代方案 02/13 16:39
ksacet: 起碼反對力量小一點,等這一步過了,下一步就是更生人的 02/13 16:39
ksacet: 社會接納問題,最後才是有假釋的無期徒刑。 02/13 16:39
ksacet: 照之前那位大哥的講法,台灣的假釋其實功能很“有限”, 02/13 16:39
ksacet: 只要社會對更生人的接納低,工作不好找,最後為了生活可 02/13 16:39
ksacet: 能還是要走老路,然後再被送進去。所以更生人的社會接納 02/13 16:39
ksacet: 這一關一定要先走,不管是用政府的力量還是民間的力量去 02/13 16:39
ksacet: 處理,不然放他出來不一定是幫他。 02/13 16:39
ksacet: 不是廢掉死刑就沒事,前置與後續相關配套根本一堆事。 02/13 16:41
Maggot5566: 會被判死刑無期的出來是要走什麼老路舉例聽聽。 02/13 19:29
Maggot5566: 更生人除非隱姓埋名過往前科不被旁人察覺,否則一輩子 02/13 19:31
Maggot5566: 都得不到社會接納啦,別講些偏離實務的論點好嗎? 02/13 19:32
Maggot5566: 哪一個廢死國家是等到社會接納了才廢死舉例聽聽。 02/13 19:33
Maggot5566: 台灣什麼事要等到社會接納才能做,難怪通姦罪這個垃圾 02/13 19:35
Maggot5566: 罪名鄰居國家都廢除了台灣人還在瘋狂支持而廢除不了。 02/13 19:35
Maggot5566: 別的國家就能認定死刑這個垃圾玩意必須先廢除再處理相 02/13 19:40
Maggot5566: 關後續,就你台灣又不行;全世界都能馬路行人有絕對路 02/13 19:40
Maggot5566: 權, 就你台灣人提倡不要用生命捍衛路權。只有滿口台 02/13 19:40
Maggot5566: 灣例外還有別的說法嗎? 02/13 19:40
ksacet: 事情對不對是一回事,推不推的動是一回事,社會不接受, 02/16 10:03
ksacet: 硬推難度超高然後喜事變喪事。 02/16 10:03
ksacet: 至於更生人的問題,建議你找找被關過的自己去泡個茶,你 02/16 10:03
ksacet: 就會知道問題在哪裡。被關過找不到好工作,為了生存可能 02/16 10:04
ksacet: 還是要走歪路,再被關進去。 02/16 10:04
ksacet: 廢死不是要跟西方流行,也不是要滿足自己的同情心,而是 02/16 10:04
ksacet: 要解決問題。要廢死,要能假釋,最後就是要面對更生人再 02/16 10:04
ksacet: 次融入社會的問題。 02/16 10:04
Maggot5566: 我講的明明是"被判死刑"跟"被判無期徒刑"等罪名的更生 02/16 23:50
Maggot5566: 人出來要走甚麼老路說來聽聽? 02/16 23:50
Maggot5566: 所以我又問了啊,要等到社會接受,通姦罪八成台灣亡國 02/16 23:53
Maggot5566: 都還沒廢除,就連已廢死國家都有近半成的人支持恢復死 02/16 23:53
Maggot5566: 刑,誰跟你等到社會接受才能去做對的事? 02/16 23:53
Maggot5566: 是不是又是台灣例外論要出現了? 02/16 23:55
ksacet: 對的事不等社會接受就硬幹 就有可能掉政權 這是政治 02/17 00:22
ksacet: 有這樣的風險搞政治的未必會想幹 想想之前的選舉 你大概 02/17 00:23
ksacet: 就懂了 要做事要先讓自己活久一點 不然都是白搭 02/17 00:24
ksacet: 至於前面的老路我提了很多次了 找不到好工作 再次走歪路 02/17 00:24
ksacet: 還是那句話裡想歸理想 你要讓他實現自己要先想要怎麼做 02/17 00:25
ksacet: 跟社會硬幹搞到掉選票 剛被搞過一次 搞政治的未必再會答應 02/17 00:26
ksacet: 漸進式的改革才是阻力比較小的出路 02/17 00:27
Maggot5566: 所以謝依涵蹲滿25年出來還會去殺人奪財喔? 02/18 22:32
Maggot5566: 台大宅王出來之後還是繼續砍殺前女友喔? 02/18 22:32
Maggot5566: 說穿了你就是沒搞清楚"死罪"跟其他牟利犯罪的差別啊 02/18 22:33
Maggot5566: 英國廢死了 女王被推翻了嗎? 保守黨工黨垮了嗎? 02/18 22:34
Maggot5566: 再回答我是不是台灣民眾不接受所以通姦罪永遠不能廢除 02/18 22:35
ksacet: 還是那句話 有前科工作不好找最後還是有機會走歪懂嗎? 02/18 23:25
ksacet: 重點不在於會不會再殺人 重點在於有可能被環境逼到偷拐騙 02/18 23:26
ksacet: 廢死是要救人 不是為了滿足自己的虛榮去讓人無盡迴圈 02/18 23:27
ksacet: 再者我還是那句話 社會不接受 你硬推就是掉選票 搞政治的 02/18 23:28
ksacet: 不會答應 後面就沒戲了 你要讓理想實踐就要想執行的問題 02/18 23:29
ksacet: 不要一遇到這個困題就裝死--要怎麼讓搞政治的點頭? 02/18 23:29
ksacet: 搞政治的不點頭 後面都白談 02/18 23:30
Maggot5566: 還是那句話 全世界已廢死國家沒有一個等到什麼狗屁社 02/19 01:08
Maggot5566: 會共識才廢死 民間聲音反廢死一直佔有一定比例 更沒有 02/19 01:09
Maggot5566: 一個國家普遍接受更生人生活在周遭 更生人多的是依靠 02/19 01:09
Maggot5566: 親友跟互助討生活 該做的就要去做 台灣貪污政客喊幾句 02/19 01:09
Maggot5566: 反廢死就能當選是由上到下的悲哀 少在那邊找理由台灣 02/19 01:09
Maggot5566: 例外搪塞 你到底要不要回答試著台灣通姦罪什麼時候才 02/19 01:09
Maggot5566: 能廢除? 韓國中國日本這些鄰居國家有等到社會共識才 02/19 01:09
Maggot5566: 把通姦除罪化嗎? 02/19 01:09
Maggot5566: 你憑什麼一而再說廢死是為了虛榮廢死?江國慶的枉死是 02/19 01:12
Maggot5566: 廢死的虛榮害的嗎!? 02/19 01:12
ksacet: 我只問一句 你要讓他實行 你要怎麼讓搞政治的點頭 02/20 20:18
ksacet: 理想人人會說 我遇到的已經太多 問要怎麼實行 全都是啞巴 02/20 20:18
ksacet: 我只問一句 你要讓他實行 你要怎麼讓搞政治的點頭 02/20 20:19
Maggot5566: 我說過啦 從廢死就可以看出這個國家的悲哀 02/20 23:25
Maggot5566: 別的國家政治菁英認為要廢除就廢除了 沒有第二句話 02/20 23:26
Maggot5566: 台灣是D政黨某參選人的立場是廢除死刑 K政黨就會拿這 02/20 23:27
Maggot5566: 點大做文章攻擊對方 然後以捍衛死刑者自居 然後不管K 02/20 23:27
Maggot5566: 政黨貪污家暴或者其他的 反正台灣人看他反廢死就會投 02/20 23:28
Maggot5566: 給K政黨 不是不願意廢除死刑 而是反廢死可以讓自己當 02/20 23:29
Maggot5566: 選 這樣誰要廢除死刑 誰要廢除通姦罪 民粹當道 政客治 02/20 23:29
Maggot5566: 國 台灣例外社會共識只是掩飾這個可悲真相的藉口而已 02/20 23:31
Maggot5566: 偏偏K政黨還是台灣歷史上殺最多台灣人的兇手 哈哈哈 02/20 23:32
ksacet: 恩就是沒有實行得策略 所以只好開始攻擊老百姓怎樣了 02/21 19:48
ksacet: 所以推不起來是應該 要方法沒方法 只有一口理想 然後只要 02/21 19:49
ksacet: 被阻擋就開始攻擊五四三 順便樹立更多敵人 02/21 19:50
ksacet: 終究沒搞懂 自己的工作是要讓人理解 不是攻擊樹敵 02/21 19:50
ksacet: 終究沒搞懂 改革基本就是一步步來 要一步到位就是代價的道 02/21 19:51
ksacet: 理 終究與一般人一樣 只有口號沒有執行方略 02/21 19:53
ksacet: 連第一步都跨不出去 只剩自己在叫這個社會如何 卻從不反省 02/21 19:53
ksacet: 自己方法是否錯誤 也是...很諷刺 02/21 19:55
ksacet: 還是那句話 有心想推就去想方法 不要給了方法 自己又不要 02/21 20:00
ksacet: 然後自己又沒方法 那就真只能慢慢等了 02/21 20:01
Maggot5566: 方法還要我講喔 搞了老半天你是在糾纏這個 一句話 大 02/22 01:18
Maggot5566: 法官釋憲就結束了 我國三權分立還算明確 法界廢死佔大 02/22 01:18
Maggot5566: 多數 大法官在廢死議題上更是非常確實 我這種廢死早就 02/22 01:18
Maggot5566: 放棄台灣的民智跟民代了 連蔡英文自稱愛民主都放棄實 02/22 01:18
Maggot5566: 質廢死 黃國昌在選票面前連一聲屁都不敢放 才不指望 02/22 01:18
Maggot5566: 你們會有哪一天有什麼共識可言 02/22 01:18
Maggot5566: 看到你們反廢死就是罵 就是拿江國慶出來給你們照照鏡 02/22 01:21
Maggot5566: 子看看自己是什麼德性 你們才不是想要公平正義 只是想 02/22 01:21
Maggot5566: 滿足復仇的嗜血慾望 別再自欺欺人了 02/22 01:21
ksacet: 我沒反廢死呀 不用替我帶帽子 02/22 20:01
ksacet: 剩下還是那句話 想辦法讓搞政治的點頭 其他都假的 02/22 20:01
ksacet: 畢竟現行下他就是存在 所以還是要去推動 02/22 20:02
ksacet: 自己把眼睛遮起來找一堆理由 對不起他還是存在 02/22 20:02
ksacet: 所以終究還是要靠搞政治的去堆動 該說的說完了 剩下的自己 02/22 20:03
ksacet: 加油 再多的理由跟同溫層 很遺憾他就是存在 加油去推翻吧 02/22 20:04
ksacet: 兄弟登山各自努力 02/22 20:04