推 AlisaRein: 光緒帝是否是慈禧殺也未有共識 03/11 18:43
→ amaranth: 重點是當時的人是不是這樣想啊 03/11 19:54
→ edison: 光緒帝不是驗出是砒霜中毒死的 03/12 00:18
推 JustinTW: 推 03/12 02:52
推 log56: 一般人口服60~200毫克的砷會死亡, 2008年化驗光緒的衣物跟 03/12 11:28
→ log56: 頭髮就超過200mg，相信身體砷含量更高。所以光緒是被毒死 03/12 11:29
→ log56: 的應該無疑義。 03/12 11:29
→ asdf95: 不一定喔，這跟拿破侖的死因很像，他一樣頭髮驗出高劑量砷 03/12 11:48
→ asdf95: 可是那時代的很多人都有這症狀，因為那時的染劑或黏著劑 03/12 11:51
→ asdf95: 都含有高劑量的砷，那時的食工跟化工都剛起步，很多現在 03/12 11:52
→ asdf95: 認定有毒的東西，那時都大量使用 03/12 11:52
→ asdf95: 簡單講這是化學常識不足造成的時代悲劇 03/12 11:53
→ asdf95: 就跟居里夫人死於跟輻射相關的疾病，因為那時不知道對身體 03/12 11:55
→ asdf95: 有害，大量曝射所造成 03/12 11:55
推 log56: 樓上這樣說好像也有道理，目前只能推斷到死因是砷中毒 03/12 12:43
推 AlisaRein: 中國的煉丹也有加大量的重金屬,當時認為是必須的. 03/12 12:47
→ edison: 但是跟慈禧的死連在一起,被下毒的可能性就很高 03/12 13:04
推 stantheman: 所慈禧太后自己的身體裡也有很多砷嗎？ 03/12 19:33
推 stantheman: 怎麼那麼剛好光緒身邊的人都那麼沒化學常識給光緒使 03/12 19:35
→ stantheman: 用含砷的物品 而慈禧都剛好沒碰過那些含砷物品 03/12 19:35
→ stantheman: 所以光緒是個迷信丹藥的皇帝 服用了很多含砷的丹藥嗎 03/12 19:36
→ dragonclwd: 不是剛好光緒身邊的人都那麼沒化學常識，而是當時沒有 03/12 21:44
→ dragonclwd: 這個化學常識... 03/12 21:44
推 vandervaal: 我記得19世紀時衣服的染料有些就有砷在裡面 03/12 22:20
推 AlisaRein: 以當年來看,光緒皇帝的身體是連各國列強都在關注的 03/12 22:22
→ AlisaRein: 據說戊戌政變後慈禧想借用光緒重病的名義換帝,但列強 03/12 22:23
→ AlisaRein: 提出派他們的醫生來給光緒看病的要求. 03/12 22:24
→ dragonclwd: 二戰以前，歐美等先進國家還流行在食衣住行上添加輻射 03/12 22:30
→ dragonclwd: 物質，又潮又健康 03/12 22:31
推 stantheman: 可是光緒死的時候已經是二十世紀囉 不是無知的十九世 03/13 07:03
→ stantheman: 紀 哈 03/13 07:03
→ stantheman: 而且如果清末的人都那麼無知的話 那隨便驗一具清末的 03/13 07:05
→ stantheman: 屍體都應該可以輕易驗出砷啊 怎麼會只有光緒身體還有 03/13 07:05
→ stantheman: 大量的砷呢？哈 03/13 07:05
→ stantheman: 別拿輻射的觀念偷偷替換砷 砷在東西方都是很早就被發 03/13 07:07
→ stantheman: 現的化學物質 人類對砷的功效絕非無知 03/13 07:07
→ asdf95: 慈禧怎麼知道沒有？只是她的屍骨被毀損的非常嚴重 03/13 10:29
→ asdf95: 根本無法驗...... 03/13 10:30
→ asdf95: 而且這要驗王公貴族的才有用，因為窮人用不起 03/13 10:30
→ asdf95: 而且為什麼只有光緒有，因為只有驗他的...... 03/13 10:31
→ asdf95: 像鉛一直是食用色素很常用的東西，尤其是小朋友吃的糖果， 03/13 10:38
→ asdf95: 這也是二十世紀初大家都還在食用，二十世紀初人類的化學 03/13 10:39
→ asdf95: 常識沒你想的那麼高，很多制度都是後來才建立起來 03/13 10:39
推 Doomsayer: 現在二十一世紀都一堆老人亂買電台的藥了，何況是科學 03/13 12:56
→ Doomsayer: 不發達的一百多年前XD 03/13 12:56
推 a420360: 推簽名檔 03/13 13:40
推 stantheman: 所以你也根本不知道清末人是不是普遍身體都含砷就在這 03/13 18:42
→ stantheman: 裡胡說八道嘛 哈 03/13 18:42
→ stantheman: 最好幫光緒驗屍的專家不會知道清末人的身體平均含砷量 03/13 18:43
→ stantheman: 是多少啦 哈 03/13 18:44
推 stantheman: 那些專家可是有研究清末人體的平均含砷量後再來分析 03/13 18:46
→ stantheman: 光緒身體的含砷量好嗎？要幫慈禧護航也稍微拿出點端 03/13 18:46
→ stantheman: 的上檯面的藉口好嗎？哈 03/13 18:46
→ stantheman: 拿現代無知老人比身邊圍繞太醫跟西醫的光緒 幫慈禧護 03/13 18:48
→ stantheman: 航的嘴臉真是讓我大開眼界 哈 03/13 18:48
→ stantheman: 最好光緒可以隨便聽廣播買藥吃啦 哈 03/13 18:48
推 ClawRage: 你是真的不知道醫學在最近幾十年推翻了多少上百年來累 03/13 20:00
→ ClawRage: 積的醫學知識嗎 03/13 20:00
→ ClawRage: 搞不好五十年後的社會都會談論著2010的人們把自己浸泡 03/13 20:02
→ ClawRage: 在新發明的危害中而不自知勒 03/13 20:02
推 vandervaal: 原來stan已經出桶那麼久了 03/13 21:08
推 stantheman: 所以你是二十二世紀的科學家嗎？不是的話真的不必用 03/13 22:42
→ stantheman: 根本不存在的馬後炮在這裡說大話！哈 03/13 22:42
推 leptoneta: 真的還有人跟stan認真喔 哈 03/14 13:43
→ ksacet: 其實stan講的也不是沒道理 要看看其他清朝皇帝是否也有類 03/14 15:54
→ ksacet: 似的症狀 如果只有光緒是這樣那恐怕真的有點問題 03/14 15:55
→ ksacet: 如果是當時的貴族或是前幾任的皇帝 也有類似的狀況 03/14 15:55
→ ksacet: 那才可以比較好確認應該是當時的科學不發達導致 03/14 15:56
→ ksacet: 所以可能要看是否有其他資料佐證吧 03/14 15:57
推 jack0123nj: 漢藥似乎會有很多砷 03/14 17:38
推 stantheman: 我也從不跟只會任意搬用科學革命例子的小朋友認真啊 03/14 17:46
→ stantheman: 哈 03/14 17:46
→ ksacet: 唉 樓上 講的東西有道理何必用戲謔的口氣轉移其他人的注意 03/15 00:39
→ ksacet: 呢 讓討論失焦也是一種損失呀 03/15 00:39
推 vandervaal: 回樓上，我覺得這就是stan的興趣 03/15 01:38
推 stantheman: K大中肯 我不再戲謔了 呵呵 03/15 02:16
→ asdf95: 雍正也有，因為他喜歡練丹 03/15 07:25
推 Doomsayer: 反正繼續挑釁就是再進去蹲而已，水桶常客了 03/15 10:03
→ ksacet: 所以要看在當時是不是“常態”呀，如果在當時王公貴族都 03/15 10:17
→ ksacet: 有這樣的症狀那才比較好說沒有被毒殺的嫌疑。如果是只有 03/15 10:17
→ ksacet: 少數皇帝有，那也要查查他有沒有嗜吃丹藥的記載吧，如果 03/15 10:17
→ ksacet: 都沒有，那就神奇摟，對吧 03/15 10:17
推 stantheman: 所以D大現在就是在挑釁了對吧 哈 03/15 18:30
推 mhkc: 除了驗光緒，還有驗隆裕及一清代草料官做對照。光緒的頭髮砷 12/29 12:50
→ mhkc: 含量仍比隆裕高200多倍，比草料官高100多倍。 12/29 12:50