→ buffalobill: 日本並非遠渡重洋過來攻打中國的,而是本來就駐軍附近 04/28 07:50
→ buffalobill: 可以wiki一下「冀東防共自治政府」 04/28 07:55
→ jimmy5680: 北京和南京是兩個戰場，又不是從北京一路往南打到南京 04/28 08:11
→ jimmy5680: 至少聽過淞滬會戰吧？先查一下維基百科吧 04/28 08:11
→ KJK7: 每次看到這個都想問一下，當時有比"花園口決堤"更好的方式， 04/28 09:13
→ KJK7: 阻止日軍前進嗎 04/28 09:14
→ jason222333: 沒有了 04/28 11:26
→ yonan0527: 維基說花園口決堤原本是德國教官的主意 04/28 11:33
推 chewie: 1931年(918事變)-1937年已經在局部戰爭階段了 04/28 12:15
推 ClawRage: 你這樣說法國是舉國無兵了 對吧 04/28 12:28
推 discoveryray: 何梅協定 冀察政務委員會 可以去了解一下 04/28 12:47
推 hazel0093: 工業化國家打非工業化還內戰的就是這麼快 04/28 13:26
→ saram: 北京是國府策略放棄的. 04/28 14:55
推 gary76: 日本初期是沿著鐵路線推進，實際控制區域不大 04/28 15:34
推 aresjung: 不要再嘲笑法國人了。 04/28 15:35
→ saram: 法國也一樣有魁儡政府,但中國軍隊沒有投降. 04/28 19:29
→ saram: 最後投降的是日軍. 04/28 19:30
→ saram: 法國部隊沒真正跟德軍大幹一場,是因為閃電攻擊.法國防線 04/28 19:31
→ saram: 沒發揮作用.也就沒有重大損失. 04/28 19:32
→ saram: 比起來中國軍隊才真是付出了死亡與血. 04/28 19:33
→ saram: 你認為軍人的死亡是羞恥? 04/28 19:34
推 UltraSeven: 逃跑到四川大山裡躲起來 我不知道算什麼 XDDDD 04/28 21:20
→ saram: 英軍法軍爭先恐後搭船(鄧克爾克大撤退...不大逃跑)那算甚麼 04/28 21:22
→ saram: ? 04/28 21:22
→ saram: 躲在英國鄉下農舍裡,算甚麼? 04/28 21:22
推 UltraSeven: so??? 所以中國人最後有D-day登陸日本了嗎???? XDDD 04/28 21:22
→ UltraSeven: 從頭到尾都躲在四川大山裡看美國人鬥日本人算啥呢???? 04/28 21:23
→ saram: 應該站著面對德軍大坦克說殺呀,然後握手榴彈去臥車底... 04/28 21:23
→ UltraSeven: 如果美國人沒打贏日本人 是不是打算一輩子不出來了 04/28 21:24
→ saram: 邱吉爾他算什嗎?只會撥弄美國趕緊參戰? 04/28 21:24
→ saram: 法軍還跑到中東殖民地去躲著.美國支援不來一輩子不出來? 04/28 21:25
→ UltraSeven: 蔣介石還不是整天叫美國人給他援助 XDDDD 04/28 21:25
→ UltraSeven: 拉英法來救援也沒用啦 中國比義大利的表現還廢... 04/28 21:26
→ saram: 是呀.日本不是很勇敢?還寄望德軍打印度?他不要臉. 04/28 21:27
→ UltraSeven: 不但廢 最後還恩將仇報 打韓戰對付美國人 超級不要臉 04/28 21:27
→ saram: 打得好.支援胡志明打美國人很好.美國不是退出越南? 04/28 21:29
推 UltraSeven: so??? 現在越南也靠向美國啦 蘇聯也倒啦 04/28 21:30
→ UltraSeven: 整天拿越南韓戰說嘴美國打輸了 有用嗎??? 04/28 21:31
→ UltraSeven: 美國人現在用經濟手段 就可以叫習包子跪下了 XDDDD 04/28 21:31
推 UltraSeven: 真要跟美國開打 除了學金三胖叫囂要發射飛彈 要核平 04/28 21:36
→ UltraSeven: 這裡核平哪裡 還有別的打贏方法嗎???? 一個都沒有 04/28 21:36
→ UltraSeven: 偏偏核平這大絕招 也只是打不贏耍賴用的而已 XDDDD 04/28 21:37
推 SigmundFreud: 在那裡xd崩真笑死我了 04/28 21:44
推 UltraSeven: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/28 21:45
→ saram: 綠民最深沉的恨是中國有原子彈. 04/28 21:54
→ saram: 這是他們最無可奈何之事,永遠要當美國看門狗繳狗糧錢,這 04/28 21:55
→ saram: 還不夠,將來還要當砲灰.(聽到越戰就怕?) 04/28 21:55
→ saram: 人在這種長期苦悶中為一消遣的就是上網扯皮. 04/28 21:56
推 curran: 原子彈？敢射再說吧！ 04/29 00:28
→ AlisaRein: 因為國府打完淞滬就改成以拖待變 04/29 00:51
→ AlisaRein: 日本也沒辦法收拾國府 04/29 00:51
推 sdd5426: 中日戰爭歪到歐戰歪到韓戰歪到原子彈 接下來要歪到哪？ 04/29 01:05
→ LaiTW: 某U大概不知道美國參戰前中日已經打很久了 04/29 01:06
推 iamandre: 是不是有人歷史沒學好 淞滬會戰 個大會戰死了多少人 04/29 07:58
→ iamandre: 躲? 中國可是十個人換一個人在打的 04/29 07:59
→ iamandre: 你不撤到重慶 空間換取時間 大概就是全軍覆沒 04/29 08:00
推 higger: 從淞滬後的首都攻防戰來看~根本就是隨機應變亂打的 04/29 09:40
→ higger: 我們這個種族就是靠繁殖能力+人海戰術雄霸5000年... 04/29 09:41
→ wittmann4213: 蘇聯也一樣，對納粹也是蟲族海拚神族。老實說淞滬前 04/29 10:48
→ wittmann4213: 後的中國軍隊都只是個鬆散的同盟，不是一個整體 04/29 10:49
推 aeolusbox: 某樓的邏輯...看來又是800萬美械的支持者 04/29 12:00
推 UltraSeven: 人海戰術???? XDDDD 那還不趕快繼續生 還有人不知道 04/29 13:47
→ UltraSeven: 根據聯合國的統計 中國在世紀末不發生天災人禍的狀況 04/29 13:48
→ UltraSeven: 的狀況下 只會剩下6億人嗎 而這段過渡期的形容詞就是 04/29 13:48
→ UltraSeven: ``又老又窮`` XDDDD 繼續幻想還可以人海吧 04/29 13:49
→ UltraSeven: 原子彈有那麼厲害 蘇聯就不會垮台了 垮台前一發都沒 04/29 13:50
→ UltraSeven: 發射過~ 根本就造來當擺設的 浪費錢... 04/29 13:50
→ UltraSeven: 另外 請精準講 美國參戰前 中國已經``挨打``很久了 04/29 13:51
→ UltraSeven: 不是``打很久``了... KMT軍隊潰敗型後撤哪能算在打 04/29 13:52
→ moslaa: 這不是萬年老話題嗎 大家都歷史版老熟人了 04/29 14:02
→ moslaa: 應該心知肚明對手論點 跟不可能說服吧 04/29 14:03
→ moslaa: 幹嘛還戰成這樣 如果是有新人熱心參戰也就算了 04/29 14:04
推 shihpoyen: 又不是沒交戰 有交戰的話 就算是被電 也算是在打 04/29 14:05
→ moslaa: 超大七 Saram 不都老人... 04/29 14:05
→ moslaa: 我看不如規劃什麼時候去看復四比較實在 == 04/29 14:06
→ shihpoyen: 另外 h大是在講歷史 而且還是開玩笑的語氣 未來如何無 04/29 14:06
→ shihpoyen: 法用來否定他的說法 04/29 14:06
推 kingstongyu: 要不要查一下日本花多少時間佔領菲律賓新加坡俘虜英 04/29 14:47
→ kingstongyu: 軍,美軍.還有死亡鐵路和死亡行軍!?美國二戰差不多二 04/29 14:49
→ kingstongyu: 億人口,要玩堆屍美國也能堆得起,可是美國強大的工業 04/29 14:50
→ kingstongyu: 生產力和後勤補給讓美軍在糟糕的雨林環境還能打下去 04/29 14:51
→ kingstongyu: 相對日本已經是幾乎沒補給只好萬歲衝鋒了 04/29 14:52
→ kingstongyu: 以為將抗戰政府遷到重慶就高枕無憂!?日本有九二重爆 04/29 14:55
→ kingstongyu: 九三重爆九七重爆 九九雙輕爆 四式(飛龍)重爆 04/29 14:57
→ kingstongyu: 深山陸攻等轟炸機一直轟炸重慶,當時重慶政府還得偽 04/29 14:58
→ kingstongyu: 裝工廠去生產抗戰要用的槍支,子彈.不需要從劍閣或是 04/29 14:59
→ kingstongyu: 子午谷打進四川了,現在中共四川到北京的高鐵也蓋好了 04/29 15:01
→ kingstongyu: 不需明修棧道暗渡陳倉了 04/29 15:02
推 allen139443: 因為國府精銳在上海被日本海空磨光了 淞滬會戰是老 04/29 16:18
→ allen139443: 蔣戰爭上最大的失敗 04/29 16:18
推 wittmann4213: 李君山那標題其實就很精準了:「為政略殉」，淞滬是 04/29 16:24
→ wittmann4213: 沒打好，但老蔣在那當下也無法不打了。 04/29 16:25
→ AlisaRein: 淞滬會戰前夕 老蔣可是被各界指責是"打假的" 04/29 17:20
→ allen139443: 我知道他沒辦法 所以才說戰爭上 但戰損比實在慘不忍 04/29 23:14
→ allen139443: 睹 而且連教導總隊都拿去打掉了... 04/29 23:14
→ EvoLancer: 以30年代中國來說 日本幹爆中國根本是應該的 沒三月 04/30 09:15
→ EvoLancer: 亡華基本上就是國府成功了 04/30 09:16
推 UltraSeven: 照這個說法 川普貿易戰打了1年還沒結果 中共也算成功 04/30 14:59
→ UltraSeven: 了嗎???? XDDDD 04/30 14:59
→ EvoLancer: 我喜歡拿段水流跟何金銀的對決來比較抗日戰爭阿 04/30 15:31
→ EvoLancer: 不然我可以說美國贏了越戰 蘇聯贏了阿富汗戰爭阿 04/30 15:43
→ EvoLancer: 話說阿富汗戰爭聖戰士還躲到洞穴呢 04/30 15:50
推 UltraSeven: 你拿斷水流何金銀之戰來比 我完全不同意啊 04/30 16:31
→ UltraSeven: 日本並沒有被中國用無敵風火輪解決掉 是被美國打掛的 04/30 16:32
→ UltraSeven: 而斷水流對鷹爪門八卦掌那些人 一打十都沒事 04/30 16:33
→ UltraSeven: 而何金銀也沒有事後跟幫他出頭的門派頭子作對啊 04/30 16:35
→ UltraSeven: 真要講起來 克比+魯夫 的亞爾麗塔之戰還比較說得過去 04/30 16:37
→ UltraSeven: 只是現在這個克比(中國) 很不像話就是了 黑化了... 04/30 16:37
→ EvoLancer: 你忘記那些裁判怎麼跟段水流說的吧 04/30 16:41
→ EvoLancer: 所以照閣下邏輯 美國贏了越戰 蘇聯贏了阿富汗戰爭呢 04/30 16:42
→ UltraSeven: 我只記得 文泰來一拳就被打趴了 04/30 16:42
→ UltraSeven: NONONO 是美國贏了越戰 美國也贏了阿富汗戰爭 04/30 16:43
→ EvoLancer: 厲害厲害 說美國贏了越戰 對了 我說的阿富汗戰爭是 04/30 16:44
→ EvoLancer: 1979-1989的阿富汗戰爭 04/30 16:44
→ EvoLancer: 這種架空史觀實在令人敬佩 04/30 16:44
→ UltraSeven: 美國當然贏了~ 越南現在就在美國化 怎麼沒贏???? 04/30 16:45
→ UltraSeven: 中國人不是最愛那招 外族只要中國化就是中國人 04/30 16:45
→ EvoLancer: 原來越戰打這麼久 我受教了 04/30 16:46
→ UltraSeven: 怎麼套用在美國身上就不行了 全世界都美國人了啊 04/30 16:46
→ EvoLancer: 這只能說昨日之敵也是今日之友的案例吧 04/30 16:46
→ UltraSeven: 承認自己被美國文化完全入侵有這麼難嗎???? XDDDD 04/30 16:47
→ EvoLancer: 這裡有講文化入侵?扯有點遠了吧 04/30 16:48
→ EvoLancer: 你自己要跟強國人一樣思維 我也沒辦法 04/30 16:49
推 UltraSeven: 意識型態戰爭 當然是以文化入侵誰成功來判斷誰贏了啊 04/30 16:49
→ EvoLancer: 這裡講的完全是軍事戰爭吧 你沒搞錯吧 04/30 16:51
→ EvoLancer: 然後我講的是蘇聯入侵阿富汗戰爭 你扯到美國的阿富汗 04/30 16:52
推 UltraSeven: 軍事戰爭 美國也沒輸啊 蘇聯還自己垮掉了 04/30 16:52
→ EvoLancer: 戰爭 04/30 16:52
→ UltraSeven: 阿富汗戰爭也不過就是冷戰中的一場代理人戰爭而已 04/30 16:53
→ EvoLancer: 反正我知道美國贏了越戰 我知道 04/30 16:53
→ EvoLancer: 閣下的架空史觀我確實領教了 04/30 16:54
→ UltraSeven: 誰輸誰贏 當然要看冷戰大格局是誰最後垮掉了 04/30 16:54
→ UltraSeven: 美國大獲全勝!!!!!! VICTORY!!!!! 04/30 16:54
→ EvoLancer: 反正日本沒輸 美國贏越戰 我充分領教了 04/30 17:01
→ allen139443: 沒 日本陸軍其實比中國強不了多少 武器好點而已 尤 04/30 17:39
→ allen139443: 其後勤爛到掉渣 所以後面中國退到內陸沒海空支援就 04/30 17:39
→ allen139443: 卡了 04/30 17:39
→ EvoLancer: 輕武器差不多 重火器可差多了 87師頂多只有一個12門的 04/30 18:16
→ EvoLancer: 山炮營 人家日軍有野砲聯隊 04/30 18:16
→ EvoLancer: 砲兵在過往野戰部隊是很專業兵種 數量 專業度 訓練確實 04/30 18:22
→ EvoLancer: 遠不如日軍 04/30 18:22
→ wittmann4213: 要講輕武器國軍的甚至比日軍好，中正式和ZB-26的評 05/02 11:58
→ wittmann4213: 價都比日軍同級武器好，但問題是配發數量壓根不足， 05/02 11:59
→ wittmann4213: 至於重武器就差更多了。 05/02 11:59
→ insane: 某u一直以來就這個樣子啊，跟金門王同等級的。 05/07 15:52
→ insane: 在各大板看我u大濕夜觀星象、掐指神算，不信的你們等著看! 05/07 15:53
推 assasin92: 老實說 不用嘴美國越戰韓戰了 打輸(?)美國也沒倒啊 05/07 20:52
→ assasin92: 反觀蘇聯入侵阿富汗10年 沒多久就倒了 05/07 20:52