[請益] 中國史上最弱開國集團?

[ap88994433 (嘿嘿)]

秦漢唐宋明清等等不用說，開國集團大多不僅是一時之選，更是能名流青史的千古將相。

就算是逼禪的晉朝，司馬父子的才智和統一過程中表現傑出的將軍如王濬等等的能力也都不差。

至於新莽這類的小弟我才疏學淺知道的不多...

其實也不限於大一統王朝，
南北朝時不管統一北方或是篡奪南方的王朝，開國君主大都是相當雄才大略的。


至於最弱的意思不是說某代的開國功臣都是窩囊廢，而是在和其他朝代比較下最是黯然失色的。

在這邊我對開國集團的定義也比較廣泛，比如說蜀漢的開國集團就不一定是劉關張諸葛那些人，像是劉巴許靖這類對奠基有重大意義的人便算是。


但其實我最想知道的是中華民國真正意義上的開國集團到底可以是哪些人...除了孫文以及革命黨人、逼退位的袁世凱，那些軍閥算是嗎？
如果算，這些其他的民初大老如段祺瑞、陳迥明等等，比起其他朝代的開國集團又如何呢？

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推 ClawRage: 中華民國一般都是提中山跟中正吧
→ ap88994433: 中山中正是領導者，那麼文治與武功方面呢？
推 moslaa: 唉 那你就老實直接問嘛
→ moslaa: 中華民國是不是中國史上開國集團最爛的
→ moslaa: 答案是錯
→ moslaa: 即不好也不爛，因為按照某些學說，歷史上
→ moslaa: 只有唐國 宋國 明國 清國 沒有中國唷
→ moslaa: 所以無法比較啊
→ ap88994433: 那我把標題改為西伯利亞以南，西亞以東，中南半島以北
→ ap88994433: ，印度半島西北，東鄰朝鮮半島、黃海、太平洋、台海南
→ ap88994433: 海位在中亞的國家、王朝可以嗎？
→ moslaa: 你為啥這麼老實聽我的話... QAQ
推 Houei: 蜀漢即便沒有諸葛亮法家治國 之前劉璋統治的也過的還算富裕
→ Houei: 但以蜀漢北伐曹魏的基本國策角度觀之 劉巴的直百錢充實戰爭
→ Houei: 所需的資源 可謂精神上的奠基者
推 sutekidesune:  可惜了宋教仁,明明是重要人物,結果被搞成路人一樣
推 wittmann4213: 死太早，還沒能真正發揮重要影響就下場了
推 f40075566: 晉朝跟五代十國某些開國都超爛的阿 像後晉就真的爛到
→ f40075566: 笑 最爽的是隋唐吧
推 evilking: 根據moslaa說的那種史觀
推 Yshuan: 相對弱的 多半是靠外國扶植起來的武裝立國團體吧
→ JustSad: 兒皇帝、夜郎國、宋建。
→ s386644187: 說實話，後晉不弱
→ skytank: 不是開國有多強，而是拜社會秩序重新洗牌所賜
推 zebra101: moslaa描述的根本不是一種正經的“史觀”，只是一種包
→ zebra101: 藏著自以為狡邪實則拙劣的政治圖謀的漏洞百出的自說自
→ zebra101: 話，淪為笑柄而已。
推 kongyeah: 我也覺得 moslaa 來亂的
推 doverdover: 崖山之後無中國
推 shaojun: 南朝的宋齊梁陳，基本上都是東晉殘續罷了
推 zebra101: moslaa只是在諷刺啦
推 supersonic90: 後晉開國集團有桑維翰和劉知遠，稱不上廢吧