[請益] 從明末情況看出大國要倒，的確是挺難的

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

以往看明朝都覺得明好廢

一直輸輸輸

但今天仔細想想，看了三國蜀漢

蜀漢才輸個兩戰，國家就趴到谷底

諸葛亮加班過勞工作任用各式賢能人才也只能勉強撐住

反觀明末，從薩爾滸開始，一路輸輸到松錦大敗後才撐不住

朝廷大家都在混，一樣能夠出現一個又一個英才將領


然後再回頭看看東西漢

會發現這兩個朝代滅亡主因也不是國家衰落

而是單純被篡位 君王無權


可見大一統帝國要直落四倒塌滅亡其實不容易
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→ AlisaRein: 百足之蟲死而不僵
推 sunny16: 你是不是剛剛看完勇士重播
推 vandervaal: 中國的朝代的裡除了晉、宋以外其他都是因為內部爆發大
→ vandervaal: 規模內亂才垮的
推 JustSad: 你是不是想召喚被桶的大明金門王
推 articlebear: 你把過程簡化成才輸個兩戰，東漢滅亡也被你簡化成竄
→ articlebear: 位而把中間的過程都跳過了
此言差矣 看看同樣是大規模的內亂 唐明 他們從國力中衰到最後徹底滅亡還苟延殘喘了許久 反觀東漢，一次黃巾之亂皇室就滅亡 究其原因不就是因為主少可欺，直接被篡位嗎？ 如果當初東漢的皇帝沒那麼幼小，天下即便是軍閥割據 頂多就是個唐朝翻版
→ impose: 蜀漢從諸葛亮死到滅亡相隔將近30年，中間經歷不斷北伐
→ impose: 幾乎年年都有戰爭，這些完全被你忽略
我是說國力趴到谷底，又不是說滅亡... 我想要表達的是，蜀漢輸了兩場就失去稱霸天下的資本；明朝輸了好多場但卻始終有本錢贏回來。這道理就跟散戶投資只要失利一次就得跳樓 大戶可以賠賠賺賺 賺賺賠賠
噓 leptoneta: 你那邊是平行時空嗎?
推 woodypei: 想穢土轉生金門王？
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.48.251), 05/22/2019 19:27:56
※ 編輯: ccyaztfe (223.140.48.251), 05/22/2019 19:30:18
推 f40075566: 唐朝不也是 藩鎮割據宦官掌權皇室後期跟紙糊傀儡一樣你
→ f40075566: 到底在比喻啥？
噓 andrew43: 經濟體量差這麼多也能比？
噓 articlebear: 曹操輸一場就失去統一天下的機會 你講的沒啥意思
→ JustSad: 你是不是已經敗入金門法王門下了= =
→ Doomsayer: 真的該開一個大明版
推 supergoal: 明朝還蠻有意思的，為捨麼沒人開版啊
推 akira911: 開大明版 大清版(已經有清史版了) 大宋版 大唐版 有沒有
→ akira911: 搞頭呢
→ wen17: 我覺得吧  你舉蘇聯/東德的例子可能更恰當
→ EvoLancer: 東漢從建政開始就不是很健康 官制 稅制 社會都是西漢末
→ EvoLancer: 的延續 所以當前幾任皇帝掛了之後 政治風氣就不行了
推 kuninaka: 蜀漢一開始國立就是在谷底阿
→ kuninaka: 何來趴
→ kuninaka: 怎麼趴
推 flytofish: 蜀漢跟曹魏對比明朝跟女真，這兩組的國力差距也太懸殊
→ flytofish: 了吧。蜀漢一開始就遠遠落後曹魏，明朝可是一直都在女
→ flytofish: 真之上的。
→ saltlake: 蜀漢對曹魏的國立對比恐怕比女真對大明還糟糕吧?
推 bulls0722: 秦新隋晉很快就垮了
→ flytofish: 所以用蜀漢(國力弱)來參照明朝(國力強)這邏輯實在很奇
→ flytofish: 怪啊
→ vandervaal: 晉其實還好，比五代十國一堆國家好多了
→ vandervaal: 算是比上不足比下有餘