Re: [請益] 清末缺的是幕末的環境還是幕末的人才?

[gary76 (gary=yrag)]

※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之銘言：
: 幕末時代幕府無力，西風東漸
: 有一幫青年才俊跳出來了，不僅促成還政天皇，更讓民間社會從幕末走向文明
: 但在隔壁的帝國卻沒這麼幸運了
: 為什麼清末無法有這種轉機，難道偌大帝國缺少這樣的人才嗎？但清帝國也有舊學的舉
人
: 進士狀元，也有新軍軍官或留學生等人才。
: 清末缺的是幕末的環境還是幕末的人才?


清朝的體制是雙軌的
滿人朝廷重臣和漢人士紳之間有絕對的地位權力差異
這導致了漢人官員再怎樣往上爬，與清帝的關係怎樣都無法和滿人重臣比擬
故此，滿人重臣再腐敗，漢人也無法獨力斗下完全取代他的地位

滿人和漢人在鴉片戰爭前始終是割裂的，這是中日兩國在改革前的根本性不同

日本再分裂，再地獄騎士，各藩對於自己是不是日本人多少還是有些共識
天皇自己也是認同自己是日本人，除了這個國家外無處可

但是滿人始終有個心理避風港關外

另一點是漢人官僚士紳的態度和心態
總而言之一句話: 膝蓋跪久了就從心底直不起來
從漢人士紳沒用性命留著漢人儀容那刻起，就徹底把自己從心底跪下來
無論對著滿人還是西洋人，對他們來說跪的方式都沒甚麼差異，只是再次重複一次悲傷五
階段

不過，西洋人是比滿人更難跪，畢竟他們連孔家店都不認
所以漢人士紳面對清末的情形，發起改革的核心動力，並不是他們真的覺得需要救清廷擊
退洋人，而是清廷倒了，他們就找不到下一個可以發揮的舞台
而且他們獲得了一個可以真正將滿人重臣擠下去的機會



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※ 編輯: gary76 (122.100.209.18 澳門), 06/12/2019 23:53:09
→ saltlake: 跪西洋人?首先宗教信仰對他們是可死的異教徒。就算歸順
→ saltlake: 還是膚色不同的下等種族(瞧瞧南美吧)。
推 wittmann4213: 滿州以前擺著當龍興之地不讓漢人開發，盛京以北幾乎
→ wittmann4213: 都是流放地了，清初還有可能，到了清中葉以後早地著
→ wittmann4213: 在北京了，要說滿人還「一直」存著苗頭不對就跑到關
→ wittmann4213: 外的僥倖念頭也太誅心了。至於說漢人腦子裡只想換個
→ wittmann4213: 主子跪，一竿打死一船人，聽起來也滿有老劉FU的。
→ hizuki: 日本藩和藩之間的衝突可是很多的
→ skytank: 藩再怎麼衝突，還是會以大和民族的整體利益優先
→ skytank: 日本各地再怎麼歧異，大多還是以天皇的股肱赤子作依歸
→ skytank: 先有大和才有日本，不如說日本是大和神話的信仰圈範圍
→ skytank: 而這種信仰的規範和精神，他們稱之大和魂
推 PAULDAVID: 大和民族大和魂不都是多年以後的宣傳產物？那個年頭維
→ PAULDAVID: 繫日本向心力與內鬥底線的是日本天皇這個神主牌
→ skytank: 天皇也不是從石頭裡突然蹦出來的，是大和神話的具現化
→ skytank: 日本列島文化的獨特和聚斂性讓很多外國人都難以深究
→ skytank: 這些信仰層的東西不是單一靠宣傳和教育就可以成形
推 wittmann4213: 日本只有一個島嶼，一個民族這套說法是明治以後才編
→ wittmann4213: 出來的說法，為邁向軍國國家做出準備的，說江戶時期
→ wittmann4213: 各藩有共同戮力為大和民族奮鬥，這明顯也是神話
推 dragonclwd: 這個叫做「天下」概念，樓上所謂"一個島嶼，一個民族
→ dragonclwd: "也是從這衍生出來