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餓死抬頭 當年校長被俘 直接結果就是全國統一抗日,雖然名義上是,但是也很不容易 中國3~4千年歷史每一朝快要滅亡前,都會天下大亂 自己人互打。 但是這次要大亂的天下突然表面統一,想也知道機率很低,可是就是發生了 為啥近代中國那一次就會突然大家這麼合作統一聽一個人指揮了? 就算是名義上的依附也很不可思議 所以到底是千年一次出現的奇蹟偶然 還要說是必然? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.33.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1560532525.A.2DB.html
shihpoyen: 沒吧 蔣介石只是名義上的共主吧 06/15 01:25
drkkimo: 表面統一不是東北易幟嗎? 西安事變前就表面統一了吧 06/15 05:07
SigmundFreud: 哪來的錯覺覺得大家都聽蔣指揮了 06/15 05:25
asdf95: 看看中共,哪來聽蔣指揮,沒搞破壞就算很有良心了 06/15 06:11
higger: 桂系的確聽蔣指揮了啊 06/15 06:13
sutekidesune: 國民黨討滅北洋政府,不然國民黨本身就是個動亂原因 06/15 08:29
sutekidesune: 而且也只是表面,哪來有都聽一人指揮, 06/15 08:30
sutekidesune: 而且合作也是因為有強大的外敵,不得不合作 06/15 08:32
moslaa: 關於誰才是動亂的原因... 06/15 10:18
moslaa: 我只能說 就像愛情裡面誰是不被愛的才是第三者 06/15 10:19
moslaa: 民初政局誰才是搗蛋鬼 我是建議看一下民心向背啦 06/15 10:21
moslaa: 國民黨北攻時 如果主流民意是支持的 那麼動亂原因是 06/15 10:22
moslaa: 北洋政府。如果當時民意覺得北洋政府幹得超棒的 06/15 10:23
moslaa: 就像我們蔡總統,那麼國民黨就變成賴清德 06/15 10:24
moslaa: 是來亂的。一點看法,大家參考。 06/15 10:24
Nakata0911: 百團大戰表示 06/15 10:37
FMANT: 你可以想像成全國軍閥找同一個老闆領錢 06/15 11:52
JustSad: 當時並沒有統一抗日,那是國民黨洗腦宣傳。 06/15 12:48
JustSad: 可以參考許多中華人民共和國的史料文獻與著作。 06/15 12:49
JustSad: 以前兩邊互相指責或推諉,後來都可以查證。 06/15 12:50
JustSad: 例如,國民黨與共產黨都說自己抗日主力,另一個是扯後腿 06/15 12:51
JustSad: 的。 06/15 12:51
JustSad: 兩邊想強化自己的宣傳或謊言,三分真或七分假,可以交叉 06/15 12:52
JustSad: 檢驗。 06/15 12:52
JustSad: 世界上只有我們稱「偽」滿洲國,實際上…… 06/15 12:54
zeumax: 中原大戰之後,原本北洋撥款補貼軍閥,變成蔣行轅補貼 06/15 14:17
zeumax: 不是必然,那是結果 06/15 14:21
f45616: 滿洲國只有23個國家承認 實際上怎樣? 大家都承認其存在? 06/15 14:42
f45616: 然後看看兩廣事變時誰喊要統一抗日的 又是KMT洗腦? 06/15 14:43
yeangigi: 抗日主力這個還有需要討論噢? 06/15 15:11
moslaa: 實際上... 主流好像是稱傀儡國家 笑 06/15 16:27
moslaa: 另外 很久以前看過日文書籍提到戰前日本民眾不太覺得 06/15 16:29
moslaa: 滿洲國是國家 而是看成像北海道一樣的新拓荒地 06/15 16:30
※ 編輯: ez910115 (114.25.33.55 臺灣), 06/15/2019 16:44:56
sutekidesune: 歷史就勝利者寫的囉,贏的一定將輸得寫成罪魁禍首 06/15 17:36
sutekidesune: 所以無論北洋政府好壞,或是他是不是正統,反正打贏的 06/15 17:37
sutekidesune: 有說話權,若是當初國民黨打輸北洋政府,會被寫成亂黨 06/15 17:38
wittmann4213: 滿洲國就個日本帝國一手炮製的假國家空殼的殖民地, 06/15 18:29
wittmann4213: 連日本國民都騙不過,不這麼想的絕對不只國共政府。 06/15 18:29
wittmann4213: 樓上這種也是和稀泥的講法,北洋政府如果得民心的話 06/15 18:32
wittmann4213: ,財力軍力又佔上風,會輸給個廣東小軍閥難道是中了 06/15 18:32
wittmann4213: 隕石術?後來的國民黨內戰失敗也是一樣道理。 06/15 18:33
JustSad: 我們有稱偽伊斯蘭國或傀儡伊斯蘭國嗎? 06/15 20:49
JustSad: 若要嚴格國家的定義,中華民國只有七個友邦承認。 06/15 20:50
JustSad: 所以不必扯太遠,中華民國是國家,滿洲國就是。 06/15 20:51
JustSad: 日本聽美國也沒改名成傀儡日本國。 06/15 20:52
JustSad: 偽、傀儡<誰來定義與命名= =? 06/15 20:54
JustSad: 中華人民共和國說我們是偽中華或傀儡台灣可以? 06/15 20:55
saltlake: 樓上在給中共設陷阱? 06/15 23:36
wittmann4213: 伊斯蘭國根本就不是國,所以沒什麼偽不偽的。 06/16 00:28
JustSad: 不明白你的邏輯!自稱滿洲國,前面要加偽。 06/16 02:03
JustSad: 自稱伊斯蘭國,前面不用加偽? 06/16 02:04
JustSad: 所以你也認同偽滿洲國是一個國家? 06/16 02:05
JustSad: 還是都不算國家,但還要加防偽標籤? 06/16 02:05
ksacet: 直接查查國家的定義是啥 不就一翻兩瞪眼了嗎.. 06/16 14:05
bulls0722: 會加偽是因為實際是外國勢力撐腰借殼上市 IS有這樣? 06/16 22:00
ez910115: 那太平天國算不算國? 06/16 23:07
zeumax: 其實歐美國家後面要求不能用IS縮寫,而是稱ISIS,一樣是不 06/17 04:08
zeumax: 承認他是個國家的意思 06/17 04:08
zeumax: 我們是沒有,不過歐美普遍也如此對待敵對勢力 06/17 04:09
zeumax: 中文加偽已經算還承認他是存在的 06/17 04:11
zeumax: 歐美語言習慣是直接排除是個國家 06/17 04:11
zeumax: 同盟國一樣不承認滿洲國的存在,當然一方面也是因為中國也 06/17 04:13
zeumax: 是同盟國 06/17 04:13
saram: 偽是古時候中國政權對其他未歸順且對抗中的地方勢力的修飾 06/17 05:18
saram: ,譬如清朝公文裡對於東寧王國(台灣)的稱呼.這名詞是給皇帝 06/17 05:19
saram: 看的,立場上不能不小心.但對其他鄰國如朝鮮王國就不加偽字. 06/17 05:19
saram: (提到鄭家政府稱"偽籓".) 06/17 05:21
saram: 表示其國未得到朝廷的認可或管轄,但其又存在. 06/17 05:22
saram: 近代中國加偽字的還有偽蒙. 06/17 05:24
saram: 到現今猶有"偽娘":) 06/17 05:24
innominate: 其實中華民國確實早就亡囉,誰承認啊 06/17 21:16
innominate: 要稱偽中華民國也是可以的 06/17 21:17
innominate: 人家滿洲國還有日本爹承認,中華民國連美國爹都不認 06/17 21:18
carzyallen: 這話對邦交國也太失禮了 06/17 22:32
zeumax: 用中共的角度來說的話 06/17 23:15
zeumax: 擺手無奈 話語權連自己人都不想保留,也不怪有大量夏季南 06/17 23:18
zeumax: 方水果可以製成果乾 06/17 23:18
moslaa: 挺驚訝上面i版友會有"誰承認啊""美國爹"這類發言 06/18 10:27
moslaa: 希望不是正式觀點 (畢竟我自己都常在推文中鬼扯一番 XD) 06/18 10:29
moslaa: 中華民國的邦交國 原則上還是承認我們國號為中華民國 06/18 10:29
moslaa: 這裡以瓜地馬拉為例 (一來人口最多 二來有官方資料) 06/18 10:30
moslaa: 我國駐當地外交單位正式名稱仍為 06/18 10:38
moslaa: Embajada de la República de China (Taiwan) 06/18 10:39
moslaa: 該國官網 https://www.presidencia.gob.gt 06/18 10:39
moslaa: 大家可用Taiwan 或 Republich of China 找其官方新聞發布 06/18 10:42
moslaa: 當可發現該國仍正稱呼我們為中華民國 台灣類似通稱或簡稱 06/18 10:44
moslaa: 而美國爹 嗯即使台灣國成立 拜託有骨氣點 菲律賓都沒這樣 06/18 10:46
wittmann4213: 臺灣國高大全傲視全球,中華民國就是爛,可惜臺灣國 06/18 14:41
wittmann4213: 國父還沒從氪萊普頓星掉到台南稻田裡。 06/18 14:42
moslaa: 稍微談當前國際政治 認真說 我個人是不太喜歡 美國爸爸 06/18 14:52
moslaa: 這個詞。說笑一下無妨 但切勿認真。總之 我不相信我國的 06/18 14:53
moslaa: 利益會永遠與美國一致 (美牛進口案就是好例) 精神上把美國 06/18 14:54
moslaa: 當成爸爸 意思是當兩邊利益不一致時 要拿美國利益優先嘛 06/18 14:54
moslaa: 不然觸怒爸爸腫麼辦 QQ 這樣的立國精神 未免太丟臉了 06/18 15:02
moslaa: 就算要說我們是小國 旁邊有強敵 也不需要拜美國為爸爸吧 06/18 15:03
moslaa: (更別說 三不五時就有人拿數據說明我們不是小國! (挺腰)) 06/18 15:04
moslaa: 我們不妨拿卡達為例 卡達在歷史上文化上與阿拉伯半島 06/18 15:04
moslaa: 關係密切,現在雖然因為各種因素與阿拉伯半島各國關係差 06/18 15:05
moslaa: 但並沒有所有外交政策都倒向美國 一切美國拔拔最棒棒喔 06/18 15:07