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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 如題,之前跟人聊到共產黨和共產主義,個人觀點是,從蘇聯以來對人類基本上是毫無益處 : 基本上就是鼓吹一群窮酸低端人口推翻上流社會搶錢 : 實際上連三民主義都比共產主義成熟(三民主義就是共產主義,大炮說的) : 但有的人卻反駁說 : 我們現今的勞權都是共產黨爭取的 : 如果沒有共產黨輸出勞工暴力革命的威脅 : 資本家一定不會改革,2018還是奴隸制 : 但是,公司的運作,老闆和董事會也就那些人 : 如果不願改革的話,幹部加入到基層勞工這邊一起爭取權益也是必然 : 如果連各級部長課長甚至經理都罷工,公司還要運作個鬼? : 而且上層勞工和基層幹部也會漸漸變成有實力的中產 : 從廢奴以後,奴隸制公司必然要走入歷史 : 轉型成資本和勞工合作的形式 : 而廢奴比共產主義、蘇聯早了將近60年 : 所以沒有共產黨就沒有勞權不攻自破 : 那請問共產黨是不是對人類毫無貢獻,或貢獻只有削減人口、促進環保啊 造成危害的並不是共產主義 而是以共產之名行極權資本主義 自由市場是多頭資本主義 投資成功的人變成資本家 失敗的則退出市場 人人都有機會進場及出場 極權資本主義是以共產主義之名搜括民間資源變成國有 然後由自私的掌權者分配 想也知道是假貨 自私的掌權者不用透過市場競爭 愛怎麼搞就怎麼搞 再來分配資源的前提是社會整體要有足夠的生產力 餅要夠大才能分配 農業社會沒有本錢搞共產主義 因為生產力低落 蘇聯和中國搞共產主義時 都是農業社會 不就無知害死大眾? 馬克思說 資本主義要發展到頂點才會出現無產階級革命 資本市場的機制都沒出來 就在喊共產不就喊爽的? 共產共產 多少罪惡假汝之名行之 就是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.164.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1562740469.A.235.html
imsphzzz: 不知道從哪裡開始吐槽,只好噓 07/10 14:59
wen17: 到奴役之路 海耶克 07/10 15:09
wen17: 建議回去多念書 你這整個再蝦雞八扯 07/10 15:10
ronray7799: 連裙帶資本主義這個專有名詞都寫不出來 摳連 07/10 18:44
souldragon: 恩 每次噓的都那幾個id 看起來對現實不滿怨恨值很重 07/10 19:25
verdandy: 試問樓上如何從噓推導出對現實不滿 07/10 19:58
imsphzzz: 亂扯當然噓zzzzz 07/10 22:22
souldragon: 真正的共產 是接近禮運大同篇的境界 不是現實那種畸胎 07/11 15:05
souldragon: 佛經裡有描述過共產社會 其它阿里不達的畸胎書 少看吧 07/11 15:06
wen17: 太神啦 上次說Bernanke寫得不入流 這次說Hayek阿里不達 07/11 16:22
shihpoyen: 要了解社會 請看社會學相關的書 不是佛經 07/11 20:05
souldragon: 社會學的書程度太淺了 要看聖賢的書 例如孔子 佛佗等 07/11 21:19
souldragon: 因為程度差 以為蘇聯和中國是共產主義 真的沒救了.. 07/11 21:19
shihpoyen: 古代人不會比現代專家更了解現代社會 07/11 21:41
souldragon: 聖賢就是哲學家皇帝 不看的人誰都救不了 自己腦補共產 07/11 21:45
souldragon: 共產不會有明顯的權力中心 有的叫做極權資本主義 懂? 07/11 21:46
shihpoyen: 就算覺得現在討論的共產定義偏離原意 也是要找馬克思 07/11 21:48
shihpoyen: 從馬克思的原著去討論 而非找那些早於馬克思的聖賢 07/11 21:49
ksacet: 我一直以為越新的研究可以越接近問題的核心 並解決 07/12 00:29
ksacet: 看來照原PO的論點 全球的研究論文都可以拿去燒了 07/12 00:30
ksacet: 看看古書就好 07/12 00:30
imsphzzz: 這人又不是認真討論 07/12 00:33
ksacet: 樓上小心自己的噓文次數 07/12 00:34
souldragon: 正解是要看誰寫的 比如朝代也不是最近的愈進步 懂? 07/12 03:09
AlisaRein: 當然,不符合你的想法就是不是進步符合你的就是進步 07/12 07:23
tiuseensii: 反托拉斯過時了,去了解國家資本主義吧,資訊時代是贏 07/16 09:44
tiuseensii: 者全拿,還扯什麼公平競爭 07/16 09:44